LEONEL RODRIGUES
Sex, 6 de Maio de 2011, 12:38
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Ver Versão Completa : Como os instrumentos são caros LEONEL RODRIGUES Sex, 6 de Maio de 2011, 12:38 xxxxx Bernardo Sex, 6 de Maio de 2011, 12:44 Também estás a subir a fasquia de uma maneira brutalesca ... (eheh) Mas vendo por esse prisma tens toda a razão. O mais baratito é o baixo, mas bem que encontramos mais caro ... Essa Tama é das baterias, provavelmente, das mais caras que estão no mercado (julgo não estar em erro). Claro que podemos avançar para DW's e cenas custom mas pronto... O que está aí já é um óptimo kit. O pior não é adquirir o kit em si, é mesmo o dinheiro em manutenção ... Ora um prato ali (300€), ora outro acolá (290€), ora um pedal duplo (470€)... E como a vida anda não é nada fácil! Agora, se formos a comparar com aqueles pianos de cauda xpto, só o seu custo paga-nos a bateria mais seus componentes todos! Miguel Martinho Sex, 6 de Maio de 2011, 12:47 Estás a ver as coisas ao contrário Leonel. Arranja-me uma bateria por 150 euros pronta a tocar, nova. Com 150 euros arranjo-te packs de guitarra prontos a tocar. Os topos há para todos os preços, depende de muita coisa, até o facto de ter uma assinatura muda o preço. Miguel Martinho Sex, 6 de Maio de 2011, 12:55 Oh Leonel, isso é uma bateria para os meus putos! :)) Os packs de guitarra que refiro são para mim (sem grande qualidade, mas servem para tocar perfeitamente). Os instrumentos são como os carros, havendo dinheiro tens onde gastá-lo sem problemas. Há soluções para todos os preços. serrinha Sex, 6 de Maio de 2011, 13:25 Leonel, até podes ter certa razão no que dizes, mas pensa que a essa tama ainda tens que adicionar um kit de pratos, nem que sejam só os essenciais, algum hardwere que faça falta como pedal bombo por exemplo, porque a bateria não é som os tambores... O mal que tem a bateria é que, aos olhos alheios, tanto aparato significa muito dinheiro. E o mal que tem a bateria para nós bateristas, é que nunca estamos contentes com o que temos, queremos sempre mais aquele prato, aquele pedal, aquela tarola... Mas a verdade é que há muitos preços para todos os instrumentos... e nem sempre o mais caro é o que gostamos... E outra coisa, a tama que mostras-te é linda! Abraço Isidro Paixao Sex, 6 de Maio de 2011, 13:43 lool tamos aqui a falar de extremos eu falo da realidade , bandas que andam em tour e que tenho ido ver , se fizermos o orçamento o baterista é quem gastou mais , basta olhar para o palco e tá la tudo essas guitarras de 25000000000 nao acho que haja muitos por ai a tocar com elas , poderá haver sim quem as tenha em casa e se eu for olhar para a minha banda , aqui vai guitarrista :dime bag signature custou-lhe cerca de 1200 euros tem uma cabeça da Engl (Power Ball )anda a volta dos 1000 e uma coluna Marshal , gastou cerca de 3000 euros baixista comprou um baixo warwick por volta de 1000 euros amplificador comprou o ampeg de fridge e cabeça gastou entre 3500 4000 e atençao que esse material já é material pro vejo montes de bandas famosas usarem este tipo de material eu que a minha bateria é de gama media ja gastei mais de 4000 mil euros ao longo dos anos com a bateria Entre novo harware pratos novos umas coisinhas aqui umas ali portanto na minha realidade o baterista tem a vida complicado no que torna a gastar dinheiro para ter um bom som em relaçao aos outros musicos se ainda ha duvidas basta consultar o backline das vossas bandas preferidas ou para terem uma noçao do que se passa em portugal vejam o backline das bandas tugas e comparem Leonel e tu com esse monstruo de bateria que tens que é uma bomba duvido muito que o pessoal q toca contigo tenha material mais caro que o teu agora se há dinheiro e não é um problema pa gastar ai entramos noutra conversa e ja concordo contigo Miguel Martinho Sex, 6 de Maio de 2011, 14:18 Mas tu tens graça! Então a bateria é para putos? Oh Leonel, na descrição daquela bateria que disse para putos diz isso mesmo: The mini-sized drum outfit for the smaller beginners...(ages 3 and up). The child sized drum set offers all the same components as a regular 5 piece set, just smaller size. Bateria aconselhada para idades superiores a 3 anos! :)) Eu refiro-me a packs/instrumentos de iniciação. Sai mais caro para um baterista que para um guitarrista. Bernardo Sex, 6 de Maio de 2011, 14:19 Oh Leonel, na descrição daquela bateria que disse para putos diz isso mesmo: The mini-sized drum outfit for the smaller beginners...(ages 3 and up). The child sized drum set offers all the same components as a regular 5 piece set, just smaller size. Bateria aconselhada para idades superiores a 3 anos! :)) Eu refiro-me a packs/instrumentos de iniciação. Sai mais caro para um baterista que para um guitarrista. De acordo ;) serrinha Sex, 6 de Maio de 2011, 14:32 Oh Leonel, na descrição daquela bateria que disse para putos diz isso mesmo: The mini-sized drum outfit for the smaller beginners...(ages 3 and up). The child sized drum set offers all the same components as a regular 5 piece set, just smaller size. Bateria aconselhada para idades superiores a 3 anos! :)) Eu refiro-me a packs/instrumentos de iniciação. Sai mais caro para um baterista que para um guitarrista. Eu tenho uma guitarra eléctrica que custou menos de 100€... Isidro Paixao Sex, 6 de Maio de 2011, 14:39 essa fame kiddy é uma boa soluçao é pa um gajo por uns piezos la dentro e fazer de eletronica pa estudar em casa :) Miguel Martinho Sex, 6 de Maio de 2011, 14:50 Eu tenho uma guitarra eléctrica que custou menos de 100€... A minha custou 60 euros com case e tudo (material usado). :)) serrinha Sex, 6 de Maio de 2011, 16:39 A minha custou 60 euros com case e tudo (material usado). :)) Mas eu comprei nova!! Miguel Martinho Sex, 6 de Maio de 2011, 16:49 Mas eu comprei nova!! Pois, é a tal coisa... com 100 euros não compramos bateria nenhuma (a não ser aquelas dos putos). LekasZetsu Sex, 6 de Maio de 2011, 20:01 Eu concordo com o que o Miguel disse, acho que estás a ver as coisas ao contrário. Acho que a melhor maneira de ver se um instrumento é caro é vendo pelas gamas mais baixas, pelo mais barato e decente que possas comprar. Da maneira que um amigo meu compra uma guitarra eléctrica nova, de uma marca e modelo de jeito por €200, eu não consigo comprar uma bateria nova por esse mesmo preço. A mais barata que alguma vez compraria na muscistore seria esta, e mesmo assim já torcia o nariz (devido a um misto de desconfiança na marca com a qualidade da madeira): http://www.musicstore.com/pt_PT/PTE/Drums/Drum-Sets/Fame-Maple-Standard-Set-5201-Black/art-DRU0014185-000 Agora mais pratos e banco: http://www.musicstore.com/pt_PT/PTE/Drums/Cymbal-Sets/Fame-Cymbal-Set-StarterPlus-20-Ride-16-Crash-14-HiHat-Bag/art-DRU0018776-000 http://www.musicstore.com/pt_PT/PTE/Drums/Drumhocker/Fame-Throne-D4000-round/art-DRU0014624-000 O preço total vai para além dos €450, mais do que o dobro da guitarra do meu amigo. HugoB Sex, 6 de Maio de 2011, 20:29 Boas. Já para não falar, que um bateristas gasta dinheiro em peles e baquetas. Só um conjunto de peles são sempre +/- 100/150€ mais 10/15€ em baquetas. Um guitarrista em media gasta uns 10€ num jogo de cordas, um baixista uns 35/40€. Em relação ao instrumento em si: Um bateristas numa bateria gama alta, sem contar com micros, sacos, por exemplo: --> Cascos DW collector ou Yamaha Maple custom (exemplo, 20", 10", 12", 14") uns 3000/3500€. --> Tarola gama alta, 800€. --> Hardware, facilmente com Pedal duplo, Pedal Hihat, Banco, 3Tripes : 1200€. --> Pratos, ride, Hihat, 2 x Crash: +/- 1500€. TOTAL: +/- 7000€ Um guitarrista, numa guitarra gama alta: --> Guitarra PRS Custom ou Gibson Les Paul Standard 3000/3500€ --> Amp Mesa Boogie 2500/3000€ ou um Fender Vibrolux 1300€ TOTAL: +/- 6000€ e no outro caso 4500€ Ambos podem gastar sempre dinheiro. O baterista pode quer mais Tom's, Hardware, pratos, tarolas.... O guitarrista pode querer mais colunas, mais guitarras, pedaleiras.... Por isso é sempre uma comparação complicada. Agora no dia a dia, podemos verificar que o baterista vai gastar mais dinheiro em peles e baquetas do que o guitarrista em cordas e palhetas. ABraço serrinha Sex, 6 de Maio de 2011, 20:41 Na minha opinião, este assunto que tem vário lados... Isto depende tudo como como compres o material... Se comprares a bateria a peças, fica mais caro... depois pões pratos, hardwere, e upa upa. As guitarras por exemplo, podes também comprar a cabeça xpto, o braço y, o corpo z, as cordas h, e upa upa... Tudo bem que não estamos de falar em tudo que engloba a micagem, é só mesmo instrumentos, mas a bateria é cascos, peles, pratos e hardwere... Se a essa tama de 7234,30€ lhe puseres hardwere completo tama e um iron cobra duplo (já que estamos a falar de tama) e uns 10 ou mais pratos Zildjian K ou Sabian HHX (por exemplo) faz-lhe as contas, e lembra-te que a guitarra que mostras-te (Leonel) tem o amplificador e a case incluidos... se lhe puseres umas cases à bateria e a micagem... ja nem digo nada. Isto hoje em dia pode encontrar-se um pouco de tudo... LIONEL VIEIRA Sex, 6 de Maio de 2011, 20:45 Boas. Já para não falar, que um bateristas gasta dinheiro em peles e baquetas. Só um conjunto de peles são sempre +/- 100/150€ mais 10/15€ em baquetas. Um guitarrista em media gasta uns 10€ num jogo de cordas, um baixista uns 35/40€. Em relação ao instrumento em si: Um bateristas numa bateria gama alta, sem contar com micros, sacos, por exemplo: --> Cascos DW collector ou Yamaha Maple custom (exemplo, 20", 10", 12", 14") uns 3000/3500€. --> Tarola gama alta, 800€. --> Hardware, facilmente com Pedal duplo, Pedal Hihat, Banco, 3Tripes : 1200€. --> Pratos, ride, Hihat, 2 x Crash: +/- 1500€. TOTAL: +/- 7000€ Um guitarrista, numa guitarra gama alta: --> Guitarra PRS Custom ou Gibson Les Paul Standard 3000/3500€ --> Amp Mesa Boogie 2500/3000€ ou um Fender Vibrolux 1300€ TOTAL: +/- 6000€ e no outro caso 4500€ Ambos podem gastar sempre dinheiro. O bateristas pode crer mais Tom's, Hardware, pratos, tarolas.... O guitarrista pode querer mais colunas, mais guitarras.... Por isso é sempre uma comparação complicada. Agora no dia a dia, podemos verificar que o baterista vai gastar mais dinheiro em peles e baquetas do que o guitarrista em cordas e palhetas. ABraço colunas nao sao bem assim , sao mais cabinetes, para nao falar do dinheiro que gastam em pedais compactos , e a caixa , wammy , tremmolo, entre muitos muitos outros cumps LIONEL VIEIRA adicionou o seguinte texto, 1 minutos e 40 segundos depois: ha... Leonel , os trombones barr , sao muito mais caros, se quiseres um grande trombone , BARR sem duvida :P HugoB Sáb, 7 de Maio de 2011, 00:39 colunas nao sao bem assim , sao mais cabinetes, para nao falar do dinheiro que gastam em pedais compactos , e a caixa , wammy , tremmolo, entre muitos muitos outros cumps LIONEL VIEIRA adicionou o seguinte texto, 1 minutos e 40 segundos depois: ha... Leonel , os trombones barr , sao muito mais caros, se quiseres um grande trombone , BARR sem duvida :P Não percebi essa dos cabinetes, o que é isso? Eu queria mesmo dizer colunas.... Por exemplo quando vês os AC DC, por trás deles está um monte de colunas Marshall.... Em relação ao resto é tudo verdade. Mas como em tudo o baterista também tem sempre onde gastar dinheiro, vê o exemplo do Neil Peart.... Abraço Guzzman Sáb, 7 de Maio de 2011, 00:50 Não percebi essa dos cabinetes, o que é isso? Eu queria mesmo dizer colunas.... Por exemplo quando vês os AC DC, por trás deles está um monte de colunas Marshall.... Em relação ao resto é tudo verdade. Mas como em tudo o baterista também tem sempre onde gastar dinheiro, vê o exemplo do Neil Peart.... Abraço O que está atrás deles são cabinets marshall. Miguel Martinho Sáb, 7 de Maio de 2011, 11:40 Não percebi essa dos cabinetes, o que é isso? Eu queria mesmo dizer colunas.... Por exemplo quando vês os AC DC, por trás deles está um monte de colunas Marshall.... Em relação ao resto é tudo verdade. Mas como em tudo o baterista também tem sempre onde gastar dinheiro, vê o exemplo do Neil Peart.... Abraço O Kit dele DW R30 custa 30 mil euros, sem a secção electrónica, sem as peças de percussão e acho que também sem os pratos (mas não tenho bem a certeza acerca dos pratos). LIONEL VIEIRA Sáb, 7 de Maio de 2011, 12:00 Não percebi essa dos cabinetes, o que é isso? Eu queria mesmo dizer colunas.... Por exemplo quando vês os AC DC, por trás deles está um monte de colunas Marshall.... Em relação ao resto é tudo verdade. Mas como em tudo o baterista também tem sempre onde gastar dinheiro, vê o exemplo do Neil Peart.... Abraço as colunas que eles teem a tras , nao é esse o nome , sao cabinetes =) Miguel Martinho Sáb, 7 de Maio de 2011, 12:51 Cabinets é o nome em inglês para o termo coluna usado em Portugal. No fundo, são palavras com diferentes significados apesar de quererem dizer o mesmo. Na prática, um cabinet é a estrutura que leva um conjunto altofalantes dentro. Em Portugal a essa estrutura chamamos comumente de coluna. Daí o termo cabeça + coluna (ou stack). Se forem a uma loja de instrumentos e pedirem: - Procuro uma coluna para guitarra, o que têm aí? Eles levam-vos à secção das colunas/cabinets de guitarra. Resumindo: Vocês estão a falar do mesmo. serrinha Sáb, 7 de Maio de 2011, 13:54 Boas A minha intenção, foi de ao abrir o post, abrir a mente de alguns companheiros, de que a bateria não é de forma alguma o instrumento mais caro ou de mais dificil e cara manutenção. Dei o exemplo daquele Piano Dusendorffer, mas daria também dos Petrof ou até dos Yamaha, dos Bechstein, etc. Se vamos falar de baquetas e peles gastas, nem vamos comparar com o custo de afinação anual necessária a um piano daquela classe que lógicamente terá de ser feito por um afinador de alto gabarito. Já vi um afinador de pianos em "pleno acto", e olhem que há cá na praça muitos pianistas de nariz empinado que tocam bem menos que ele. Nem vamos falar também na parte electronica, como o Miguel referiu em cima na Dw do Peart. Sabem quanto custam dois microfones para captar um piano? Claro que estou a falar da excelência! Como falo de excelência numa bateria! Mas também em guitarras da PRS São guitarra de média/topo! Andam nos 4.OOO€ E como não falo em amps, também não falo em pratos! Mas se fizermos contas até estamos bem servidos com custos e manutenção. Agora não venham com exemplos de nas vossas bandas em que têm uma bateria Sonor SQ2 ou Canopus, pratos zildjian K Custom, mics rode e mesa primária Midas de monição, e que os vossos guitarristas têm guitarras Jackson and Dany com amplificadores Beringuer ou da Fame!!! Vamos falar daquilo que é Bom!!! Não aceito orçamentos abaixo de 5000€ :)):)):)):)):)) Abraço Caro amigo, desculpa lá mas quando falas de bateria tens que falar obrigatoriamente em pratos também...e hardwere... a guitarra sem cordas não tocas... Miguel Martinho Sáb, 7 de Maio de 2011, 15:13 O que o LEonel refere a nível de piano tem toda a razão. Um piano, um verdadeiro piano, pode custar mais que uma casa. Sabiam que um piano pode derivar da construção/união de mais de 12.000 peças individuais? (Fonte: Steinway site) Ainda agora vi um na net por 75.000 euros. Não imagino sequer quanto custa um encordamento para um piano (que são em média 230 cordas). danny7 Sáb, 7 de Maio de 2011, 19:55 Eu com uma bateria do valor do trompete já ficava bem contente! :) Sinceramente existem coisas que não cabem na cabeça de ninguém, eu sei que a qualidade paga se mas :offtopic1:, por exemplo dar este dinheiro por essa guitarra fender era coisa que eu não dava, na minha opinião uma ibanez de 800€ fazia o mesmo trabalho e é muito mais bonita! Acho um exagero estas coisas das assinaturas e isso tudo! Mas quem sou eu, à doidos para tudo! Já para não falar daquele piano! com o dinheiro daquilo já se compravam bons instrumentos para a banda inteira! Mas é a escolha de cada um :) serrinha Sáb, 7 de Maio de 2011, 20:12 Exatamente Caro amigo, desculpa lá mas quando falas de piano tens de falar obrigatóriamente em Microfones..... http://www.thomann.de/pt/brauner_vma.htm......e hardware........o oiano sem cordas não toca:)):)):)):)):)) Desculpa mas microfones faz parte da amplificação, ou tu na bateria usas os pratos para amplificar? E o piano é óbvio que já tem que vir com cordas..., o piano não é só a caixa de madeira, é também as cordas que dão o som, é os martelos que vão percutir as cordas, é as teclas que vão accionar os tais martelos, os microfones já fazem parte da amplificação... se não teríamos de falar também de microfones na bateria... Tudo que engloba bateria sem contar com amplificação (micros, colunas, etc.) é cascos, peles, pratos e hardwere. Digo eu, pelo menos sem isto não se consegue tocar bateria... João Almeida Sáb, 7 de Maio de 2011, 20:53 Exatamente Caro amigo, desculpa lá mas quando falas de piano tens de falar obrigatóriamente em Microfones..... http://www.thomann.de/pt/brauner_vma.htm......e hardware........o oiano sem cordas não toca:)):)):)):)):)) Não percebo porquê Leonel, e eu até toco piano, já toquei em pianos de cauda e meia cauda durante vários anos, e só precisaria de micros se fosse dar um concerto, porque o volume de um piano de cauda (principalmente) é algo de extraordinário! abraço Guzzman Sáb, 7 de Maio de 2011, 21:45 Boas A minha intenção, foi de ao abrir o post, abrir a mente de alguns companheiros, de que a bateria não é de forma alguma o instrumento mais caro ou de mais dificil e cara manutenção. Dei o exemplo daquele Piano Dusendorffer, mas daria também dos Petrof ou até dos Yamaha, dos Bechstein, etc. Se vamos falar de baquetas e peles gastas, nem vamos comparar com o custo de afinação anual necessária a um piano daquela classe que lógicamente terá de ser feito por um afinador de alto gabarito. Já vi um afinador de pianos em "pleno acto", e olhem que há cá na praça muitos pianistas de nariz empinado que tocam bem menos que ele. Nem vamos falar também na parte electronica, como o Miguel referiu em cima na Dw do Peart. Sabem quanto custam dois microfones para captar um piano? Claro que estou a falar da excelência! Como falo de excelência numa bateria! Mas também em guitarras da PRS São guitarra de média/topo! Andam nos 4.OOO€ E como não falo em amps, também não falo em pratos! Mas se fizermos contas até estamos bem servidos com custos e manutenção. Agora não venham com exemplos de nas vossas bandas em que têm uma bateria Sonor SQ2 ou Canopus, pratos zildjian K Custom, mics rode e mesa primária Midas de monição, e que os vossos guitarristas têm guitarras Jackson and Dany com amplificadores Beringuer ou da Fame!!! Vamos falar daquilo que é Bom!!! Não aceito orçamentos abaixo de 5000€ :)):)):)):)):)) Abraço A bateria é um instrumento que no geral fica beeeeeem mais caro que uma guitarra. Com 700€ já compras uma Gibson Les Paul ( até com 500) que já é uma guitarra de topo. SilverDrummer Sáb, 7 de Maio de 2011, 22:17 Não tenho grandes dúvidas que a bateria é, de modo geral, o instrumento mais caro dentro de uma banda. Exceptuando o piano. serrinha Sáb, 7 de Maio de 2011, 22:45 Boas Respondo aos dois, porque a resposta é a mesma! Ó Serrinha, microfones num piano não fazem parte de amplificação coisa nenhuma! E então num piano de 243.000€ então é que não fazem mesmo. Faz parte é da CAPTAÇÃO! Não sei se sabes, mas os cantores tem um microfone "só deles"| Não importa a marca nem o modelo, mas têm um microfone que anda sempre com eles. É o microfone que com ou sem razão julgarão ques lhes permite tirar o melhor partido das suas vocalizações! Com os grandes pianistas é a mesma coisa. Quando dão concertos mesmo para a TV a captação é feita pelos seus microfones. As TV´s poderão não ter desses microfones, podem até esses modelos já terem sido descontinuados. No fundo esses pianistas querem aquilo que todos queremos. A perfeição sonora ,a acústica exponenciada, e claro todos os harmónicos e timbres que as preciosas máquinas em que tocam, no ouvido dos apreciadores. Por isso Serrinha, tem lá calma, os microfones não são para amplificar, mas sim para captar, o que não é bem a mesma coisa! João, a resposta para ti seria a mesma!! Abraço Eu estou muito calmo, até neste momento estou deitado e tudo, lol. Oh pah, captação e amplificação não é a mesma coisa, até aí isso eu sei, mas acho que também para a finalidade do post pelo que percebi do que expuseste ao início nem um nem outro interessam para o caso! Estamos a falar apenas e só do instrumento. Um amplificador é um instrumento? Não, serve para amplificar outro. O microfone é um instrumento? Não, serve para captar outro. Um prato é um instrumento? Sim, e faz parte da bateria, era aí onde eu queria chegar. O único ponto onde eu queria chegar é que no preço da bateria devemos sempre adicionar os pratos e hardwere (se não incluido)... claro que isto é apenas a minha opinião, quem estiver de acordo, ok; quem não estiver amigos à mesma!!! Abraço enes Sáb, 7 de Maio de 2011, 22:48 eu vou deixar a minha posta de pescada um pouco off-topic... o instrumento mais caro é : para um(a) vocalista: voz para um(a) guitarrista : dedos pianista : dedos baixista : dedos baterista : maos, cabeça, braços, caixa toraxica, pernas, punhos, pes, coraçao, cabeça, cerebro, ouvidos, olhos ect ect ect até nisso tamos tramados... Isidro Paixao Sáb, 7 de Maio de 2011, 23:08 Se falarmos de captaçao de bateria com um par de overs neumann U87 Já chega aos 5000 mil euros HugoB Sáb, 7 de Maio de 2011, 23:17 Cabinets é o nome em inglês para o termo coluna usado em Portugal. No fundo, são palavras com diferentes significados apesar de quererem dizer o mesmo. Na prática, um cabinet é a estrutura que leva um conjunto altofalantes dentro. Em Portugal a essa estrutura chamamos comumente de coluna. Daí o termo cabeça + coluna (ou stack). Se forem a uma loja de instrumentos e pedirem: - Procuro uma coluna para guitarra, o que têm aí? Eles levam-vos à secção das colunas/cabinets de guitarra. Resumindo: Vocês estão a falar do mesmo. Pois, bem me parecia que o termo que eu usava não estava errado, até fui perguntar ao meu pai... Podem Ser ambos, mas em Portugal e raro alguém dizer Cabinets. A bateria é um instrumento que no geral fica beeeeeem mais caro que uma guitarra. Com 700€ já compras uma Gibson Les Paul ( até com 500) que já é uma guitarra de topo. Compras no máximo uma les Paul Studio, que desculpa, mas na minha opnião mais vale nem comprar.... Agora uma Gibson Les Paul Standard, isso sim dá nome e reconhecimento a marca. E nem usada arranjas uma Standard por esse preço, a não ser que seja o negócio da China... :icon_razz: Superdgs Dom, 8 de Maio de 2011, 15:26 n esquecer que cada baterista na estrada em cada concerto larga a volta de 12/15 euros num par de baquetas...e as x nem um par nem chega! Miguel Martinho Dom, 8 de Maio de 2011, 16:51 O que eu digo é que para quem começa, e começa por baixo em termos de instrumento, é que sai mais caro a baterista que à maior parte dos outros instrumentistas. P.ex., para um budget de 500 euros, compara a bateria que consegues comprar com esse dinheiro, com o material que consegues para um guitarrista. Isto só vendo o mercado do material novo. Eu comecei como baixista, comprei um Maison novo por 40 contos (já com um bom saco + cabo). Isto há 20 anos atrás. 40 contos são cerca de 200 euros. Com este baixo dei muitos concertos, ensaiei muito e gravei também Não tinha amplificador, mas para um baixista é facil desenrascar-se qualquer coisa. Nos ensaios usava os amps da sala e nos concertos os amps alheios, ou ligava directamente à mesa por DI. Com 40 contos não compravas bateria nenhuma há 20 anos atrás. Hoje em dia já compras uma bateria por 200 euros... mas por outro lado também já compras um baixo + amp por 200 euros. Miguel Martinho Dom, 8 de Maio de 2011, 18:00 Mas nos patamares do profissional não consigo fazer essa análise porque eu vejo essas escolhas como necessidades de acordo com o que pretendemos no momento. Da mesma forma que nem sempre se justifica usar um piano de 75.000 euros, também nem sempre se justifica usar uma bateria de 20.000 euros. Acho que a nível profissional esta questão de qual mais caro ou mais barato não se coloca da mesma forma que se coloca quando falamos no patamar do amador, que é onde realmente custa pagar, onde se fazem as contas todas e onde o iniciante só tem os tais 500 euros de budget. Se aparecer aí o Ralha provavelmente irá apresentar este assunto de outra forma, provavelmente os tais valores altos, que a Missom também tem nos seus instrumentos profisisonais, quem os vai escolher procura a qualidade em primeiro lugar, e depois se calhar é que olha ao preço. Um amador/iniciante primeiro olha ao preço, depois à qualidade ou extras que possa ter. Eu só consigo debater este assunto nos patamares amadore/iniciantes. Nos patamares profissionais acho que há outros factores em jogo que não somente comparar as etiquetas dos preços. Isidro Paixao Dom, 8 de Maio de 2011, 18:44 Leonelsabes q nao existem microfones com esse valor , E tb ainda nao disseste qual o backline que o pessoal q toca contigo usa , eu neste tema percebo a tua abordagem e onde queres chegar , mas isso nao corresponde ha realidade , Quantos de voces ja viram esses piamos ha frente em concertos ? E essas guitarras ja viram alguem tocar com elas .? Eu nao. Leonel aposto como tu nas tuas bandas es o que gastou mais dinheiro em material , Corrigi-me se tiver enganado João Almeida Dom, 8 de Maio de 2011, 19:21 Eu também não estou a entender bem Leonel, e ao responderes ao Serrinha não me respondeste a mim, porque eu não disse nada de micros serem de captação ou de amplificação, até porque não era isso que estava a discutir...um piano de cauda tem um volume espectacular, os micros são acessórios para se fores dar um concerto com esse piano, que eu saiba um piano toca na mesma sem micros. É quase como uma guitarra electro-acustica, podes comprar a guitarra sem comprares amplificador e tocar com ela na mesma...Se quiseres mais volume, outro tipo de sons, dar concertos e etc aí sim, compras um amp... EDIT: e esqueces-te de uma coisa, o preço do piano é inflacionado, pode até ser o instrumento que tem a construção mais dispendiosa, mas a verdade é que um piano para muita gente é/foi visto como uma peça de arte, há pessoal rico que não sabe tocar piano mas que tem um piano de cauda porque fica bem na sala...Antigamente via-se muito esta situação, era quase como ter um quadro ou uma estátua de alguém de renome... abraço Isidro Paixao Seg, 9 de Maio de 2011, 07:36 Leonel nao percebo falaste em 50.000 set de. Micros e poes ai um link de um microfone de 8000??? Ta ainda uma diferença de valor de 42.000 portanto nao percebo o teu ponto de vista , afinal tu no teu entorno ate foste o musico q gastaste mais dinheiro , portanto falando de realidade o baterista é o q gasta mais dinheiro n minha opiniao , dou o assunto por terminado E volto a perguntar ja alguem viu alguem a tocar num concerto com essas guitarras de 50.000? Tambem parece-me que nao Um abraço Tinoco Seg, 9 de Maio de 2011, 11:59 fui acompanhando as mensagens todas por alto... a questão aqui é comparar instrumentos dentro da mesma gama... e se fizermos essa comparação, acredito que a bateria seja dos instrumentos mais caros, para comprar e para manter. já se compra uma bateria de iniciação por 250 euros, mas um combo de guitarra/amplificador de iniciação compra-se por 100 ou 150 euros, e na bateria ainda vamos ter de gastar dinheiro em baquetas, enquanto na guitarra por 0,30€ já se compra uma boa palheta. não estou a defender por ser bateristas, mas sim pelo que vejo... cumprimentos Isidro Paixao Seg, 9 de Maio de 2011, 15:08 Isidro, os Neuman que falas valem mais do que muitas baterias que captam. Haverá algum set que ronde 50.OOO€? De fábrica? secalhar até interpretei mal , mas foi o que eu percebi desta parte da mensagem :) deixa lá era muito cedo um abraço Miguel Martinho Seg, 9 de Maio de 2011, 16:28 Acho o Leonel se estava a referir a um set/kit de bateria a sair da fábrica por 50.000 euros. Nelson Carreira Seg, 9 de Maio de 2011, 18:20 Desculpa Leonel, mas eu sou mais um dos que acha que este tópico também não tem ponta por onde se lhe pegue.... Simplesmente não faz sentido. Se o intuito é comparar coisas absurdamente caras, sempre havemos de achar algo fora do padrão do comum dos mortais... Olha por exemplo: http://planetluxus.com/blog/2011/03/09/crystalroc-swarovski-drum-set/ 50.000£ de bateria, sem pratos e respectivo hardware... Agora pergunto, haverá necessidade de uma coisa dessas?! Claro que não, é excentricidade pura. O que está em questão é o custo de uma coisa minimamente decente para tocar. Como disseram, 1000€ por uma guitarra, 1000€ por um amplificador e 500€ por material de efeitos é mais que suficiente para um guitarrista andar por aí a fazer bares e essas coisas, enquanto que um baterista, com os mesmos 2500€ vai ter dificuldade em comprar um kit de bateria, pratos, ferragem e cases com a mesma qualidade relativa. E isso também se aplica a gamas mais altas. 3500€ compras uma Gibson, 1500€ um Vox ou outro amplificador conceituado, e mais uns 1000€ um monte de pedais, enquanto que com o mesmo valor não consegues comprar uma bateria completa de qualidade idêntica. Mesmo para começar... É fácil um pai gastar 150€ numa guitarra e amplificador para o filho começar a arranhar uns acordes e decidir se se quer dedicar a um instrumento. Já é mais difícil arranjar um kit de bateria básico por esse preço. Essa é uma das razões de haver 100X mais guitarristas que bateristas. Miguel Martinho Seg, 9 de Maio de 2011, 18:57 Mas repara que estás a falar de instrumentos de orquestra, que são por normal caros porque há um cuidado especial com a qualidade. P.ex., um tímpano de orquestra pode custar mais de 5.000 euros! Um bombo uns 2 ou 3 mil euros! Tu falas em pianos de cauda, em trompetes, violinos, etc. Ok, claro que são caros, mas também só os vês numa orquestra, a serem tocados por músicos acima da média. O resto da malta aqui na conversa fala em bandas rock... daí a discrepância de opiniões. :icon_smile: DanTheMan Seg, 9 de Maio de 2011, 19:14 Só para mandar mais uma acha para a fogueira... e esta tarola ludwig que custa 11 mil doláres? http://memphisdrumshop.com/index.php?main_page=product_info&products_id=10743 Miguel Martinho Seg, 9 de Maio de 2011, 19:49 O Elton John toca com o quê? A Lady gaga toca com? O Jorge Palma? Supertramp? O Elton John tem dinheiro até para tocar com um forrado a diamantes. Se bem que o piano mais caro é o branco que pertenceu ao John Lenon. O Jorge Palma não me parece que toque com um de 75.000 euros, ele que nem dinheiro tem para mandar catar um cego e não estou a ver, p.ex., a Steinway a dar-lhe um topo de gama (tens pianos de 5.000 euros por aí à venda). E não sei sequer se ele tem um piano de cauda dele. Tocar num de uma empresa ou estúdio é diferente. Também eu já toquei numa Pearl Reference não era minha... ou numa DW Collector, etc. A Lady Gaga depende de quem paga para lhe meter um piano em palco. Supertramp não sei que modelo toca, nem sei, p.ex., qual o modelo que o Freddy Mercury usou. A pergunta que se coloca é: Tirando o Elton John, quem é que tem pianos de cauda em casa? serrinha Seg, 9 de Maio de 2011, 19:59 Que raio de confusão... LIONEL VIEIRA Seg, 9 de Maio de 2011, 20:06 Que raio de confusão... SUBESCREVO --'' Carlos Nevalainen Seg, 9 de Maio de 2011, 20:50 eu sei que existe certos instrumentos acho que de sopro(nao tenho certeza) em que para começar a tocar o mais barato sai bem mais caro do que uma bateria e nesse ponto de vista compreendo perfeitamente o Leonel:icon_smile: mas Leonel acho que deverias ter feito a abordagem por outro lado para demonstrares a tua opiniao, pois mostrares instrumentos com este tipo de preços acho que ja vai para la das posses da maior parte dos musicos (musicos sem patrocínios) eu compreendo o gosto e tal do piano de cauda mas hoje em dia queres um grande som de piano basta um teclado tipo korg m50 ( ou ate mais barato ) uns pedais e tal e ligas ao PC num programa e esta a soar como um ......nas guitarras igual etc.....nunca é igual mas para a diferença do preço etc acho que em algumas situaçoes nao compensam....mas isto é a minha opiniao....... e acho certas coisas absurdas em termos de preço e que ficam longe da realidade da maior parte das pessoas........alguns preços de certas coisas até acho que a sua compra so se justifica a pessoas que vivem daquilo exclusivamente ou pessoas que têm bastante dinheiro ou coisas assim......mas isso tambem tem haver com a maneira de ver a vida de cada um, posse económica, prioridades, etc etc etc e esse ja é outro assunto que nao quero entrar pois tem muito haver com a perspectiva de cada um etc etc etc;) abraços :rocker: Miguel Martinho Seg, 9 de Maio de 2011, 20:50 Mas afinal não eram bandas rock? Sim, mas desses quantos é que detém um piano de 50 mil euros seu, comprado por ele? De qualquer maneira já estamos a afastar do assunto. Eu só consigo discutir este assunto num patamar mais ao nível do músico amador/semi-pró. |