Pois bem aqui vai uma sondagem para entender qual a importância da formação teórica musical para os bateristas cá do fórum.

Como toda a gente sabe o baterista é normalmente o elemento da banda que menos sabe de harmonia, melodia, composição, enfim...teoria musical. Eu rejeitei esse cargo na banda e estudei, estudei, estudei. Participo activamente na composição de temas e hoje em dia sou uma voz a ouvir no processo de composição harmónico/melódica dos temas das minhas bandas. Votem mas SEJAM SINCEROS para termos uma noção real.

Boas Over_drummer!!!

Nao percebi, queres saber se nós achamos importante ou o nosso nivel de conhecimentos?

Ao responder "nenhuma" nao é que nao ache importante, até acho indespensavel a um bom baterista, eu é que infelizmente e por falta de estudo (tou a tentar arranjar uma soluçao) sou um zero nessa materia:icon_cry:

Grande Abraço

Tou a tentar perceber a importância. Se já sabem ou não é indiferente. Mas como sabes ha muitos bateristas que tocam ha 20 anos e metes-lhes uma pauta à frente e é chinês... Eu já "roubei" trabalho a muitos bateristas muito mais experientes por saber teoria musical...

Tou a tentar perceber a importância. Se já sabem ou não é indiferente. Mas como sabes ha muitos bateristas que tocam ha 20 anos e metes-lhes uma pauta à frente e é chinês... Eu já "roubei" trabalho a muitos bateristas muito mais experientes por saber teoria musical...

Obrigado pela resposta...

Ups!!! entao enganei-me...devia ter escolhido essencial...Sorry

Abraço

Obrigado pela resposta...

Ups!!! entao enganei-me...devia ter escolhido essencial...Sorry

Abraço

Pois...bom agora já está :)

Mas era mesmo isso que gostava que partilhássemos. Porque o mercado é duro e com esta votação espero mesmo convencer aqueles que SÓ querem tocar bateria sem ligar à parte musical do nosso instrumento a estudarem teoria. No mercado musical saber ler pautas é passar à frente de 1000 bateristas na lista de espera. :)

Pois...bom agora já está :)

Mas era mesmo isso que gostava que partilhássemos. Porque o mercado é duro e com esta votação espero mesmo convencer aqueles que SÓ querem tocar bateria sem ligar à parte musical do nosso instrumento a estudarem teoria. No mercado musical saber ler pautas é passar à frente de 1000 bateristas na lista de espera. :)

Sem duvida...

O problema e que muitos rapazes de hoje em dia nao têm o objectivo de estudar ao maximo "bateria", o objectivo nao é ser bom é "LOOk COOL" enquanto tocam, e vai-lhe lá mudar a opiniao:))

Bom, isso é verdade... Mas nunca se sabe, pode ser que nós, os viciados, os influenciemos:)

Over_drummer adicionou o seguinte texto, 6 minutos e 4 segundos depois:

37 ja viram e não votam?

sei ler mais ou menos bem, ainda estou no nisso, o vicky é q tem paciencia para me aturar pois n atino la mt bem cas pautas eheh;)

sei ler mais ou menos bem, ainda estou no nisso, o vicky é q tem paciencia para me aturar pois n atino la mt bem cas pautas eheh;)

Ainda bem que te interessas! É esse o espírito! :)

Bom eu nao passei a minha vida toda a tocar bateria e desde os 7 anos que tenho formação musical!!!

Além da bateria também toco violino e por isso tenho de dominar bastante a leitura!!!

Leio, solfejo e faço coisas do género sem muita dificuldade, porque já lá vão alguns anitos de treino!!

De qualquer modo, acho que é minimamente essencial que qualquer músico tenha noções básicas de teoria enão se limitar a fazer o seu trabalha, que é tocar, só por fazê-lo!!!


Parabéns Over_Drummer pelo tópico, por mais que não seja para promover o pessoal a aprender mais a teoria que a prática, pois esta não é possível ser de um nivel muito alto sem conhecimentos básicos de teoria!!!

Cumps.

Tens um exemplo semelhante ao meu. Estudei piano dos 5 aos 14 anos e aos 16 começei a tocar bateria.

E obrigado pelos parabéns, este tópico foi feito para mostrar a quem não liga à teoria que é tão ou mais importante que saber tocar o instrumento. Afinal de contas sem a teoria não compreendemos o que tocamos e isso dificultaria muito o nosso trabalho. Keep on voting! :)

e verdade, tenho pena de saber apenas alguma(ler pautas e algumas cenas teoricas...)coisinha sobre teoria da bateria...mas ja imprimir uns 3 ou 4 artigos para quando tiver no jardim da minha casa da praia(um dia :icon_cry:)leio que so me faz bem...

teoria faz muita falta e ajuda-nos na maneira de tocar e perceber-mos melhor " O QUE ESTAMOS A TOCAR " :icon_cool:

TEORIA ROX !

Eu acho que a teoria é mto importante mas durante dois anos não dei importancia nenhuma e sentia-me limitado em mt coisa. Ainda não domino e estou mto longe disso pois só aprendi à mto pouco tempo, mas espero vir a conseguir dominar. Eu não sei onde fica o sol, o lá e por aí fora, mas ser onde fica a tarola, o bombo, etc...
Agr sinto-me mto melhor quando pego num livro com ritmos e consigo sacar alguns!

P.S.: Tou a ver aqui mta gente que já domina, alguém me quer dar umas aulinhas via web???looooool


Abraço

Eu estou a achar difícil votar, porque apesar de não saber teoria nenhuma, zero mesmo, penso que pode ser importante.
No entanto, não acho que seja essencial, longe disso. Claro que é mais uma ferramenta, mas penso que é tão importante como qualquer outro aspecto do instrumento, não mais e não menos.

Uma das minhas maiores influências a nível musical (apesar de não ser baterista) e na minha opinião um dos maiores compositores de todos os tempos, Paul McCartney, nunca soube nada de teoria, e foi sempre o primeiro a admití-lo. Para compor uma grande canção não é preciso saber teoria, e a musica está repleta de exemplos disso.

Por outro lado, outro dos meus grandes ídolos, Frank Zappa, nem sequer ponderava aceitar um músico na banda que não soubesse ler e tocar uma pauta à primeira. Zappa, como "maestro" do seu "ensemble" escrevia tudo, cada nota que pretendia que a banda tocasse, e nesse caso um músico que não domine completamente todos os aspectos teóricos não teria a mínima hipótese de tocar musica com a complexidade das composições de Zappa.

Assim, eu não sei teoria. Mas escrevo musica na mesma, escrevo os acordes quando componho na guitarra, ou memorizo as linhas de baixo que me soam bem, mesmo sem saber porque é que aquela sequência de notas soa bem. Vou lá por "tentativa-erro", poderá se dizer. E gosto de o fazer, dá me imenso prazer, mesmo sem saber o que se passa "por detrás das cortinas". Muitas das minhas músicas favoritas foram compostas assim, e digam o que quiserem, é uma fórmula que funciona.

No entanto, apesar de aprender teoria não ser a minha primeira prioridade, é algo que quero e vou eventualmente fazer, porque o meu objectivo é vir a estudar musica (bateria) daqui a uns anos. Não em Portugal, já agora.

Concluindo, reconheço a importância da formação teórica, mas não concordo com a posição extrema de "não sabes teoria, não és um verdadeiro músico".

Eu estou a achar difícil votar, porque apesar de não saber teoria nenhuma, zero mesmo, penso que pode ser importante.
No entanto, não acho que seja essencial, longe disso. Claro que é mais uma ferramenta, mas penso que é tão importante como qualquer outro aspecto do instrumento, não mais e não menos.

Uma das minhas maiores influências a nível musical (apesar de não ser baterista) e na minha opinião um dos maiores compositores de todos os tempos, Paul McCartney, nunca soube nada de teoria, e foi sempre o primeiro a admití-lo. Para compor uma grande canção não é preciso saber teoria, e a musica está repleta de exemplos disso.

Por outro lado, outro dos meus grandes ídolos, Frank Zappa, nem sequer ponderava aceitar um músico na banda que não soubesse ler e tocar uma pauta à primeira. Zappa, como "maestro" do seu "ensemble" escrevia tudo, cada nota que pretendia que a banda tocasse, e nesse caso um músico que não domine completamente todos os aspectos teóricos não teria a mínima hipótese de tocar musica com a complexidade das composições de Zappa.

Assim, eu não sei teoria. Mas escrevo musica na mesma, escrevo os acordes quando componho na guitarra, ou memorizo as linhas de baixo que me soam bem, mesmo sem saber porque é que aquela sequência de notas soa bem. Vou lá por "tentativa-erro", poderá se dizer. E gosto de o fazer, dá me imenso prazer, mesmo sem saber o que se passa "por detrás das cortinas". Muitas das minhas músicas favoritas foram compostas assim, e digam o que quiserem, é uma fórmula que funciona.

No entanto, apesar de aprender teoria não ser a minha primeira prioridade, é algo que quero e vou eventualmente fazer, porque o meu objectivo é vir a estudar musica (bateria) daqui a uns anos. Não em Portugal, já agora.

Concluindo, reconheço a importância da formação teórica, mas não concordo com a posição extrema de "não sabes teoria, não és um verdadeiro músico".

Concordo com 90% do que disseste. Mas o que disse no ínicio deveria pesar na mente de quem aspira a profissional - o mercado exige que saibamos ler fluentemente música, por isso, porque não aumentar as nossas capacidades de músico?

Concordo com 90% do que disseste. Mas o que disse no ínicio deveria pesar na mente de quem aspira a profissional - o mercado exige que saibamos ler fluentemente música, por isso, porque não aumentar as nossas capacidades de músico?

É verdade, é por isso que mais tarde ou mais cedo pretendo corrigir essa minha fraqueza, para ser um músico mais polivalente, para facilitar o meu trabalho e o trabalho de quem toca comigo.

Quanto à votação, eu não vou votar "Nenhuma", pois acho que sim, é importante, mas também não posso votar nos outros, porque estaria a mentir. Falta a opção "Importante, apesar de não dominar".

É verdade, é por isso que mais tarde ou mais cedo pretendo corrigir essa minha fraqueza, para ser um músico mais polivalente, para facilitar o meu trabalho e o trabalho de quem toca comigo.

Quanto à votação, eu não vou votar "Nenhuma", pois acho que sim, é importante, mas também não posso votar nos outros, porque estaria a mentir. Falta a opção "Importante, apesar de não dominar".

Aqui nao se discute se sabes, mas sim se dás importância a saber. :)

Eu acho que a teoria é mto importante mas durante dois anos não dei importancia nenhuma e sentia-me limitado em mt coisa. Ainda não domino e estou mto longe disso pois só aprendi à mto pouco tempo, mas espero vir a conseguir dominar. Eu não sei onde fica o sol, o lá e por aí fora, mas ser onde fica a tarola, o bombo, etc...
Agr sinto-me mto melhor quando pego num livro com ritmos e consigo sacar alguns!

P.S.: Tou a ver aqui mta gente que já domina, alguém me quer dar umas aulinhas via web???looooool


Abraço


sol mas w t f? na bateria nao há nada disso, na bateria é solfejo ritmico!

e o outro solfejo, q tem as notas , do re mi fa so blalba conta para alguma coisa? esse sei eu e bem, pois tive aulas com um maestro :icon_razz:

sol mas ***? na bateria nao há nada disso, na bateria é solfejo ritmico!

e o outro solfejo, q tem as notas , do re mi fa so blalba conta para alguma coisa? esse sei eu e bem, pois tive aulas com um maestro :icon_razz:

Por acaso até interessa, afinal de contas somos músicos! Há que expandir os horizontes!!! Concordo que pra tocar não seja necessário mas se souberes nao vai ocupar lugar!

sol mas ***? na bateria nao há nada disso, na bateria é solfejo ritmico!

e o outro solfejo, q tem as notas , do re mi fa so blalba conta para alguma coisa? esse sei eu e bem, pois tive aulas com um maestro :icon_razz:

Pois, é mesmo essa atitude que eu queria contrariar nesta votação...

concordo com o que disses-te over, o baterista normalmente e o overated a nivel de composiçao, o que se virmos bem e bastante estranho.. ja q somos nos que marcamos o tempo, fazemos os breaks para a voz, etc

n sei bem o q marcar na votaçao, sou sincero, nao sei ler pautas nem coisas do genero para bateria, gostava bastante mas n tnho ngm que me consiga explicar por a + b todos os fundamentos basicos. estudei muito tempo piano, e mesmo assim n consigo ligar nada com nada. quanto ao resto, em termos de composiçao na minha banda sou tb muito activo. participo nas letras e na propria composiçao do tema (encademaento, tempo, entradas, saidas, etc.) e interesso-me bastante por isto, acho que e sempre por aqui que começa uma boa musica!!

belo topico ja agora, abraço

Tens um exemplo semelhante ao meu. Estudei piano dos 5 aos 14 anos e aos 16 começei a tocar bateria.

E obrigado pelos parabéns, este tópico foi feito para mostrar a quem não liga à teoria que é tão ou mais importante que saber tocar o instrumento. Afinal de contas sem a teoria não compreendemos o que tocamos e isso dificultaria muito o nosso trabalho. Keep on voting! :)

Também comecei pelo piano ;)

Acho essencialissimo SABER musica...

Embora admita que com o tempo se vai esquecendo muita coisa, o nosso ouvido e a nossa "prespicacia" musical fica sempre...

É o que me faz poder estar a tocar e compor com a minha banda e poder dizer ao guitarrista " esse acorde aí não fica bem meu " , e não ser apenas o gajo que até manda uns hits fixes pra acompanhar umas guitarras.

Não pensem que os autodidactas famosos que aí vemos não sabem musica...lê la ou escreve-la...embora tenham aprendido por si, sabem muito daquilo, acreditem.

abraço

Pois, é mesmo essa atitude que eu queria contrariar nesta votação...

como assim??

Tive 1 ano na escola de música, sei ler pautas e pouco mais.
Quero ver se aprendo mais umas coisas, ás vezes sinto-me estúpido no meio da minha banda. :icon_confused:
Eheh

Cumps.

como assim??

Eu explico-te...

Quanto mais de musica souberes, melhor musico vais ser...

Se preferes ficar pelo ritmo, nice, fixe pra ti, safas-te na mesma.

É como eu te digo, ter uma vasta cultura musical premite-me dizer ao meu guitarrista que as notas que ele tem naquele acorde se calhar não são as melhores, e poder sugerir outro acorde de acordo com o que andei a aprender durante anos, pelo menos pra mim é gratificante.

Não quero começar com a guerra do "melhor baterisat do mundo", mas dou te o exemplo do joey jordison que é ele quem compõe todas as partes de percussão e guitarra eletrica dos slipknot, e salvo erro também escreve músicas.

Isto sim, para mim é um músico.

minha opinião.

João Almeida adicionou o seguinte texto, 4 minutos e 16 segundos depois:

sol mas w t f? na bateria nao há nada disso, na bateria é solfejo ritmico!

e o outro solfejo, q tem as notas , do re mi fa so blalba conta para alguma coisa? esse sei eu e bem, pois tive aulas com um maestro :icon_razz:

Super e atenção que eu nao te estava a criticar a ti, pq sei que ate achas importante e tens muita cultura musical :P eu so dei a minha opinião falando pra ti, mas não era sobre ti.

Ya, e esse rapaz anda meio equivocado, duvido que algum dia venha a encontrar um sol ou um lá na bateria :P LOL

Abraço

como assim??


Comes como quiseres!! Não vês que a base da leitura é "musical" e não percussiva... É sempre bom saberes as bases da leitura musical, para estares à vontade nas partes mais difíceis da leitura percussiva.
Wakey wakey, rise and shine!

Ya, e esse rapaz anda meio equivocado, duvido que algum dia venha a encontrar um sol ou um lá na bateria :P LOL

Acho que quem anda equivocado és tu e não aqui o rapaz. Nem sequer vou entrar por aí pq nao percebo nda de música, mas acho que se as notas de bateria estão na pauta não estão lá por acaso, mas pronto.
E não vou dar mais asas as discussões, quando tiverem alguma opinião diferente, pelo menos fundamentem-na com base em alguma coisa e não se ponham a mandar postas de pescada!
A bateria pode ser afinada cmo qualquer outro instrumento, baseando-se nos soms das notas. Por isso acho que o que eu disse não é assim tão estúpido.
Quando me referia a saber as notas, referia-me em teoria musical em geral e não só na bateria.

Abraço

:icon_cool:thanks warlike e jony almeida

Não vou poder votar e explico porquê; acho bastante importante a teoria musical, mas eu infelizmente não a pussuo!!!:icon_cry:
Existem vários conceitos do que é ser músico, obviamente se a teoria musical existir, é sem dúvida uma mais valia para quem a possui, pois penso que existem certos trabalhos que só poderão ser realizados por quem a tem, mas existem excelentes músicos que são os chamados "tocar de ouvido", que apesar de não terem essa formação, são sem dúvida uns fora-de-série na sua área.
Em modo de conclusão, acho que tudo está relaccionado com as pretensões de cada um em relação à música, e o que pretende tirar dela.
Cumps

Não vou poder votar e explico porquê; acho bastante importante a teoria musical, mas eu infelizmente não a pussuo!!!:icon_cry:
Existem vários conceitos do que é ser músico, obviamente se a teoria musical existir, é sem dúvida uma mais valia para quem a possui, pois penso que existem certos trabalhos que só poderão ser realizados por quem a tem, mas existem excelentes músicos que são os chamados "tocar de ouvido", que apesar de não terem essa formação, são sem dúvida uns fora-de-série na sua área.
Em modo de conclusão, acho que tudo está relaccionado com as pretensões de cada um em relação à música, e o que pretende tirar dela.
Cumps

Se achas importante vota "essencial" pq a consideras essencial. :)

na minha opinião, pode não ser essecial num baterista, mas ja acho que é para um musico, seja de que instrumento for...o meu professor sempre foi daquele tipo de pessoas que punha os alunos a "tocar bateria", não a fazer barulho, punha-nos a tocar desde metal agressivo ate ao mais calmo dos swings, seja de improviso ou de leitura, e neste momento devo lhe imenso por me ter mostrado isso...
que até uma coisa que sempre me enervou foi eu tar a tocar numa filarmonica, vai ja fazer 2 anos, com os conhecimentos minimos de leitura de partituras de bateria e ainda menos de teoria musical, nunca me deram uma unica aula de solfejos, tive que pedir a outros musicos que me fossem dando explicações ou alguma aulas...
neste momento tou a fazer umas experiencias a dar aulas a amigos meus de iniciação de bateria, e a teoria é alguma que digo lhes logo que é algo essencial para se ser um musico....
portanto, pessoalmente não domino a teoria, longe disso, mas estudo o maximo que posso para a puder compreender aos varios niveis (estou tambem a tentar estudar para ser tecnico de som live/estudio e productor musical) e se possivel dominar

Se achas importante vota "essencial" pq a consideras essencial. :)

Nesse caso, acho que devias ter colocado mais opções de voto, para teres uma melhor imagem das capacidades teóricas do pessoal cá do fórum. Se na votação eu responder que acho "essencial, domino o solvejo" não estou a ser correcto.
Acho esta tua sondagem muito boa, é muito importante para tentar perceber como o pessoal vive e está na música, apenas podias ter mais opções.
Cumps

Nesse caso, acho que devias ter colocado mais opções de voto, para teres uma melhor imagem das capacidades teóricas do pessoal cá do fórum. Se na votação eu responder que acho "essencial, domino o solvejo" não estou a ser correcto.
Acho esta tua sondagem muito boa, é muito importante para tentar perceber como o pessoal vive e está na música, apenas podias ter mais opções.
Cumps

Tens razão. Ainda vou a tempo? Sou um bocado leigo no que toca a internet :) (too much time drumming!) hehe

Acho que quem anda equivocado és tu e não aqui o rapaz. Nem sequer vou entrar por aí pq nao percebo nda de música, mas acho que se as notas de bateria estão na pauta não estão lá por acaso, mas pronto.
E não vou dar mais asas as discussões, quando tiverem alguma opinião diferente, pelo menos fundamentem-na com base em alguma coisa e não se ponham a mandar postas de pescada!
A bateria pode ser afinada cmo qualquer outro instrumento, baseando-se nos soms das notas. Por isso acho que o que eu disse não é assim tão estúpido.
Quando me referia a saber as notas, referia-me em teoria musical em geral e não só na bateria.

Abraço


Meu rapaz, não entres por aí...olha que as minhas postas de pescada já têm uma formação musical um bocado pro grande, mas pronto...e antes de mais eu disse ja por aí que para mim a formação musical é TUDO, e de extrema importancia.

Eu não te critiquei! Ninguem nasce ensinado! e todos temos duvidas!

E definitivamente tu numa pauta de bateria nao les notas, mas sim ritmos!

Se me falares em outras percussoes, como timpanos, marimbas e afins aí sim, podes me falar de notas musicas asociadas a ritmos!

Mas em bateria não! Quanto muito a pauta de bateria que viste tinha as naturais 5 linhas, mas cada nota que la vias era asociada a uma parte da bateria...cada nota ritmica ou significava bombo, ou timb agudo ou timb grave, etc!!! não são notas musicas amigo...

Quanto á afinação das baterias, acredito que haja pancada para tudo, mas nunca vi ninguem a afinar uma bateria de diapasão. Mas ok, se tu dizes que cada timbalao corresponde a uma nota eu acredito...mas assim sendo devo ter a minha bateria num "acorde" um bocado pro esquezito...

Fala com o Bozio que o gajo deve ter uma bateria de 3 oitavas, lol

Abraço e revê bem o que disseste...

Paz <3

Epa votei Essencial apenas porque acho que é mesmo essencial mas não domino de todo o solvejo.

Meu rapaz, não entres por aí...olha que as minhas postas de pescada já têm uma formação musical um bocado pro grande, mas pronto...e antes de mais eu disse ja por aí que para mim a formação musical é TUDO, e de extrema importancia.

Eu não te critiquei! Ninguem nasce ensinado! e todos temos duvidas!

E definitivamente tu numa pauta de bateria nao les notas, mas sim ritmos!

Se me falares em outras percussoes, como timpanos, marimbas e afins aí sim, podes me falar de notas musicas asociadas a ritmos!

Mas em bateria não! Quanto muito a pauta de bateria que viste tinha as naturais 5 linhas, mas cada nota que la vias era asociada a uma parte da bateria...cada nota ritmica ou significava bombo, ou timb agudo ou timb grave, etc!!! não são notas musicas amigo...

Quanto á afinação das baterias, acredito que haja pancada para tudo, mas nunca vi ninguem a afinar uma bateria de diapasão. Mas ok, se tu dizes que cada timbalao corresponde a uma nota eu acredito...mas assim sendo devo ter a minha bateria num "acorde" um bocado pro esquezito...

Fala com o Bozio que o gajo deve ter uma bateria de 3 oitavas, lol

Abraço e revê bem o que disseste...

Paz <3

Só me resta dizer que vi um artigo na revista Arte Sonora em que falava das afinações, mas sabes que nem todos podemos ser mestres...temos pena. Só para acabar e para não andar aqui com discussões pk não peixeirada em praça pública, revê tu a forma como te diriges às pessoas sem as conheceres de lado algum nem de saberes nda acerca delas, até podes ser tu o mestre da formação musical, se o és o minimo que podes fazer é explicar e tirar as dúvidas se o quiseres fazer e não teres comentários irónicos!
Acho que era desnecessário este tipo de conversa.


Abraços

Há sim quem afine por notas. A minha bateria nao está afinada por notas especificas, mas por intervalos de 4ªs. Normalmente tenho o meu tom de 8" em Si e vou por aí fora. Afino o tom 8" pelo teclista qd tocamos ao vivo mas de resto (ensaios) nao me incomodo muito com notas.

Só me resta dizer que vi um artigo na revista Arte Sonora em que falava das afinações, mas sabes que nem todos podemos ser mestres...temos pena. Só para acabar e para não andar aqui com discussões pk não peixeirada em praça pública, revê tu a forma como te diriges às pessoas sem as conheceres de lado algum nem de saberes nda acerca delas, até podes ser tu o mestre da formação musical, se o és o minimo que podes fazer é explicar e tirar as dúvidas se o quiseres fazer e não teres comentários irónicos!
Acho que era desnecessário este tipo de conversa.




Abraços

Meu, desculpa se realmente não fui o mais correccto contigo.

O que te disse não foi ironico! O bozio afina mesmo por notas, e cada timbalao da dw dele esta afinado numa nota!
Á bateristas que afinam assim mas normalmente é pra terem os timbaloes de tom em tom ou de meio em meio tom, nada mais, porque como te disse e repito, tu numa pauta de bateria não lês notas, mesmo que a tua bateria tenhas uma escala inteira! Entendes? eu nao te estou a criticar meu, ninguem nasce ensinado e eu nao sou o dono da verdade! provavelmente ate sabes mais que eu!

So te estva a a tentar dizer que definitivamente tu numa pauta de bateria não les notas, mas sim ritmo e so ritmo.

abraço, e desculpa se não agi bem contigo...mas agora espero que tenhas percebido...

Over: percebo o que disseste, mas lá esta, na tua pauta nao esta la escrito que a seguir o baterista tem de tocar um "lá"
Era so isto que eu queria explicar...tu afinas assim pra teres uma referencia do som e afinares os restantes timbaloes...

abraço

Meu, desculpa se realmente não fui o mais correccto contigo.

O que te disse não foi ironico! O bozio afina mesmo por notas, e cada timbalao da dw dele esta afinado numa nota!
Á bateristas que afinam assim mas normalmente é pra terem os timbaloes de tom em tom ou de meio em meio tom, nada mais, porque como te disse e repito, tu numa pauta de bateria não lês notas, mesmo que a tua bateria tenhas uma escala inteira! Entendes? eu nao te estou a criticar meu, ninguem nasce ensinado e eu nao sou o dono da verdade! provavelmente ate sabes mais que eu!

So te estva a a tentar dizer que definitivamente tu numa pauta de bateria não les notas, mas sim ritmo e so ritmo.

abraço, e desculpa se não agi bem contigo...mas agora espero que tenhas percebido...

Over: percebo o que disseste, mas lá esta, na tua pauta nao esta la escrito que a seguir o baterista tem de tocar um "lá"
Era so isto que eu queria explicar...tu afinas assim pra teres uma referencia do som e afinares os restantes timbaloes...

abraço

Sim sim claro! Nao sou nenhum bozzio q acompanha as musicas com os tímbalos. eu afino assim para ter uma "melodia" coerente nos breacks e frases com tímbalos. e é claro q qd transponho os meus temas para pauta nao escrevo melodicamente os breacks e sim ritmicamente, com a cifra de bateria. abraço!

Eu da bateria a unica coisa que sei ler são tabs..... lol.... e foi porque já sabia desde que tocava guitarra.... Mas enfim pode se considerar ler alguma coisa.... hehe....

E respondi nenhuma....... enganei me...... é que entendi mal eu pensava que era para dizer o que sabia...... Mas eu realmente axo de extrema importancia... assim que poder vou ver se aprendo algo mais....


Abraços weicap

Meu, desculpa se realmente não fui o mais correccto contigo.

O que te disse não foi ironico! O bozio afina mesmo por notas, e cada timbalao da dw dele esta afinado numa nota!
Á bateristas que afinam assim mas normalmente é pra terem os timbaloes de tom em tom ou de meio em meio tom, nada mais, porque como te disse e repito, tu numa pauta de bateria não lês notas, mesmo que a tua bateria tenhas uma escala inteira! Entendes? eu nao te estou a criticar meu, ninguem nasce ensinado e eu nao sou o dono da verdade! provavelmente ate sabes mais que eu!

So te estva a a tentar dizer que definitivamente tu numa pauta de bateria não les notas, mas sim ritmo e so ritmo.

abraço, e desculpa se não agi bem contigo...mas agora espero que tenhas percebido...



Na boa, percebi meu. E como vês foi uma falta de ligação nas coisas que estávamos a dizer! Eu sei que na bateria não se lêem as notas mas eu quando disse que não sabia onde estava o lá não disse que precisava disso pra tocar bateria, disse apenas que não sabia. Mas apesar de não saber quero aprender porque só serve para enriquecer o meu conhecimento e para eu perceber o que está a minha volta quando toco com alguém.
Espero que tenha ficado tdo esclarecido e desculpa lá tbm, pq ferveu-me um bocado o sangue!

Abraço

peço desculpa por nao ter lido tudo o que esta escrito ( é que as vezes nao tenho paciencia ).
voltando ao assunto...
ha muitos bateristas que nao têm formaçao nenhuma mas no entanto sao os mentores da banda , nao cito nomes que voces ja sabem, metalica , u2 ect...
eu pessoalmente nao tinha formaçao ha uns anos atras, ainda estou a estudar...
mas quando fiz alguns projectos o mentor era eu, era eu que dizia ao guitarrista para fazer assim ou assado, era eu que dizia ao vocalista para subir de tonalidade ect ect..
claro que todos os musicos com quem trabalhei tambem me davam as suas opinioes e assim discutiamos o melhor para a banda.

Na boa, percebi meu. E como vês foi uma falta de ligação nas coisas que estávamos a dizer! Eu sei que na bateria não se lêem as notas mas eu quando disse que não sabia onde estava o lá não disse que precisava disso pra tocar bateria, disse apenas que não sabia. Mas apesar de não saber quero aprender porque só serve para enriquecer o meu conhecimento e para eu perceber o que está a minha volta quando toco com alguém.
Espero que tenha ficado tdo esclarecido e desculpa lá tbm, pq ferveu-me um bocado o sangue!

Abraço

Na boa meu, é verdade, foi falta de entendimento ;)

O meu abraço!

Mais uma vez o amor revelou-se neste fórum :)

:cheer3:

Pois bem aqui vai uma sondagem para entender qual a importância da formação teórica musical para os bateristas cá do fórum.
Over_drummer, pessoalmente também acho esta sondagem impecável, mas também julgo que esteja a pecar pelos seguintes aspectos:

Coloca-se a questão sobre qual a importância que o votante dá à teoria musical. Ok, é bom colocares a questão dessa forma, mas depois, as respostas que são propostas não permitem responder de forma objectiva à pergunta uma vez que estão a avaliar os conhecimentos pessoais de quem vota e não a permitir opinar sobre o assunto...


http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon3.gif Portanto, a contradição leva a que muitos não possam conseguir votar de forma objectiva (e sincera como muito bem pedes! http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon14.gif )


Talvez se as respostas forem trocadas para:

- Nenhuma (esta não se alteraria)
- Ler pautas ritmicas e pouco mais (colocar a resposta sem estar na primeira pessoa)
- É essencial, nomeadamente com domínio do solfejo (idem)



Se por outro lado colocares a questão "Quais os teus conhecimentos em relação à Teoria Musical?", ok, então seria indicada para os tipos de respostas que propostas, mas aí a sugestão do Tom Sawyer teria que ser tomada em consideração:

Falta a opção "Importante, apesar de não dominar".


P.S. - Isto são apenas sugestões para melhorar esta votação que é sem dúvida alguma uma mais valia par ao nosso fórum! http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon3.gif

Continua sempre com estas boas contribuições! :cheer3:

Não há duvidas de que saber ler pautas é importante, pq um dia tocamos numa banda e ja ta td mecanizado, mas no dia a seguir chamam pa tocar uma cena nova em cima da hora e se um gajo sabe ler da smp jeito.

Eu consigo ler pautas, mas nada de muito complicado; é so mesmo as coisas mais simples.

Quanto a conhecimentos musicais, é claro que é importante ter formaçao musical, mas nao sei até que ponto, porque se houver um tipo que a tenha por nós e se nos conseguirmos expressar bem, ele acaba por perceber o que queremos meter na musica

Over_drummer, pessoalmente também acho esta sondagem impecável, mas também julgo que esteja a pecar pelos seguintes aspectos:

Coloca-se a questão sobre qual a importância que o votante dá à teoria musical. Ok, é bom colocares a questão dessa forma, mas depois, as respostas que são propostas não permitem responder de forma objectiva à pergunta uma vez que estão a avaliar os conhecimentos pessoais de quem vota e não a permitir opinar sobre o assunto...


http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon3.gif Portanto, a contradição leva a que muitos não possam conseguir votar de forma objectiva (e sincera como muito bem pedes! http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon14.gif )


Talvez se as respostas forem trocadas para:

- Nenhuma (esta não se alteraria)
- Ler pautas ritmicas e pouco mais (colocar a resposta sem estar na primeira pessoa)
- É essencial, nomeadamente com domínio do solfejo (idem)



Se por outro lado colocares a questão "Quais os teus conhecimentos em relação à Teoria Musical?", ok, então seria indicada para os tipos de respostas que propostas, mas aí a sugestão do Tom Sawyer teria que ser tomada em consideração:




P.S. - Isto são apenas sugestões para melhorar esta votação que é sem dúvida alguma uma mais valia par ao nosso fórum! http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon3.gif

Continua sempre com estas boas contribuições! :cheer3:


Ya Madeira, tens toda a razão, e depois de ter a votação feita vi que tinha falhado na questão das opções... mas a minha pergunta é: como posso corrigir isso? Eu na altura quando fiz pensei "bom, se for preciso depois edito" e agora não vejo como posso faze-lo...

É que se isto tiver bem feito pode ser uma votação muito mais interessante do que como está... Shame on me.

É que se isto tiver bem feito pode ser uma votação muito mais interessante do que como está... Shame on me.
Calma Over! Herrar é umano!

E aqui vai a dica preciosa: Abre um "pedido de assistência" aqui (http://www.bateristaspt.com/forum/forumdisplay.php?f=51) e será mais fácil para ti e para nós (Equipa de Gestão do Fórum) podermos ver o que se pode acertar/corrigir/etc., pois esta sondagem é 'das boas'!!! http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon14.gif

Força!

http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon2.gif Ok, em conjunto com o Over_drummer, fizemos uma pequena edição no texto das respostas.

Assim, será certamente mais fácil para todos poderem votar, uma vez a questão colocada não pretendia avaliar os conhecimentos de quem responde, mas sim saber qual a importância que cada um dá a esse aspecto, mas as respostas propostas não ajudavam na decisão de quem queria votar...


http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon3.gif Vamos agora deixar passar algumas semanas para que se possa participar e comentar mais nesta sondagem (já temos demasiadas activas!) mas deixo a sugestão para que daqui a algum tempo se faça então uma sondagem para tentar determinar os conhecimentos a nível de teoria musical dos membros. (aí, a questão poderá ser algo do tipo "qual o teu grau de conhecimento de teoria musical?")



Continuação de uma Boa votação! http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon14.gif



P.S. - Este fórum "dá cartas"...! ;) :cheer2:
(mas nada disto seria possível sem estes membros fantásticos!!!)

Bom dia a todos.

Na minha opinião, o conhecimento e formação teórica, depende muito dos objectivos delineados por cada um.

Vou dar-vos o meu exemplo.


Até há dois anos atrás, não tinha, (nem queria sequer ouvir falar disso) pretensões de saber ler uma partitura rítmica porque os meus objectivos não eram simplesmente esses.

Mas, de algum tempo para cá, cheguei à conclusão, que, embora a leitura musical e consequente execução sejam, na maior parte das vezes uma inutilidade, o saber nunca fez mal a ninguém.

No meu caso específico, como tocava e continuo a tocar com algumas orquestras, não tinha tido até à data necessidade de saber ler as ditas partituras rítmicas.
Mas agora, com a evolução de todo o pessoal que tem vindo a tocar bateria e com a formação desse pessoal ser sempre e cada vez mais avançada, vi-me na necessidade de aprender a "decifrar" essas partituras e já sei ler alguma coisinha, para que não seja substituido por não saber ler uma peça.

Por isso digo que, o saber não ocupa lugar e se a malta tiver oportunidade de ter formação teórica, força nisso.

Mas para se tocar bateria, não é condição obrigatória saber ler música.


Abraços.

tony_DR1VE

Para mim qqr coisa q contribua p aumentar o conhecimento em qqr área, não só na musica acho que é importante.:cheer3:

Sempre tentei "absorver" o máximo de todas as coisas, mesmo que pareçam insignificantes, e mesmo que n consiga reter toda a informaçao.

Para mim, q nunca tive formação musical (excepto aquela cena de tocar flauta no 5º e 6º ano, onde até acho q se aprende alguma coisa) sempre aprendi vendo e ouvindo, conversando e memorizando.

A mim em particular, para os meus objectivos (divertir-me ao máximo e aproveitar enquanto consigo tocar) a falta de formação musical não me faz grande mossa, pois nunca tive pretensões (excepto por volta dos 15/18 anos) de ser realmente profissional.
:icon_drummer:

A própria experiencia trouxe-me alguma formação, e se sei alguma coisa de "notas musicais" foi pq quis aprender e entender, não pq me ensinaram.
Se sinto falta da formação, por vezes sim, quando quero pedir uma certa nota ao guitarrista e tenho q entoar o som em vez de lhe dizer:
"Faz um Sol# e depois passas na escala maior diminuta para um DóMaior!"
:))

Foi com grande admiração que qd comecei a investigar certas denominações musicais em bateria (tipo flam, ghost notes, triplets, double stroke, tempos "esquisitos" 3/4, etc) que reparei que já os fazia há anos, apenas nunca tinha chamado "os bois pelos nomes". :))

Pode dizer-se que aprendi a tocar por "mímica" :icon_razz: ou por ouvido...

Se gostava de ter mais formação musical?

Claro, mas quando tinha a cabeça e o tempo não me foi dada a oportunidade ou eu próprio recusei (queria era "córtir"!!!). Agora o tempo e o T€MPO escasseiam e a cabeça não tem por vezes disponibilidade de processamento...

Se gostava de tocar bateria profissionalmente?

CLARO!!! Mas sei que tenho na minha frente 2,000,000 de bateristas bem melhores que eu...:icon_confused:

Por último, que isto já vai longo, gosto sempre de aprender e acho q toda a gente tem algo p me ensinar, desde o "puto" Superdgs até ao "cota" Madeira Joao Timbalao!!!

Puxa-vida... Pode este fórum ser melhor a cada dia que passa...? (eu digo que sim...! :cheer2: )

ThunderDrum, o teu percurso pessoal é uma espécie de fotocópia muito próxima do meu próprio percurso pessoal... Acho que não teria melhores palavras para descrever precisamente o que sinto em relação à aprendizagem da teoria musical, e o que me foi dado a conhecer no passado (escola no 5º e 6º anos) e depois sem quaisquer aprendizagens teóricas com professores/escolas/etc. http://www.bateristaspt.com/images/icons/icon10.gif


Estou também com o Tony, pois eu pessoalmente também sempre dei a importância 'devida' - ou seja, para as minhas necessidades de então, a importância era pouca - em relação à aprendizagem da teoria musical.

Ler as pautas da Modern Drummer para mim era mais do que suficiente, e por vezes apenas procurava alguns pormenores das partes menos claras das músicas por lá transcritas.

Claro está que, hoje, olho de forma diferente para isso tudo... Ou seja, tudo o que aprendi (por mim próprio, com a Modern Drummer, no 5º e 6º anos, com alguns amigos, com os ensaios, etc. - Ah! Diga-se para a malta jovem que está a ler isto que, ANTES não havia internet! Não havia BateriatsPT.com!!! - Nem nada que se parecesse!), ou seja, tudo o que aprendi no passado é pouco para alguém que gostaria de maior voos, mas eu próprio nunca tive essa oportunidade desses grandes voos... (Ou talvez não tivesse tido os conhecimentos devidos, quem sabe?)


Mas para quem se movimenta em 'esferas' mais altas, ou aprende e pratica, e quer chegar a "bom porto", deixo este conselho: ou estou, ou será destronado por completo por um qualquer batukador com a devida experiência e conhecimentos de teoria musical

(para as bandas de garagem, grupos de bar, de baile, etc., não estou a ver a grande necessidade do domínio extremo da teoria musical - daí o meu voto na opção 2)


O Mestre Michael Lauren, na Masterclasse que ministrou (http://www.bateristaspt.com/forum/showthread.php?t=5583) no Yamaha Drum Session em Janeiro passado, disse e muito bem:

- "Se querem singrar neste meio como profissionais, TÊM que saber ler pautas! Têm que conhecer teoría musical!"

E depois, para terminar este 'capítulo' rematou com algo assim:

- "Hoje em dia, num mundo competitivo do ponto de vista musical como é o nosso, é virtualmente impossível ser-se como o Dennis Chambers (que não tem formação de teoria musical!) Ele é e continua a ser um paradigma e um excelente caso de estudo como virtuoso de talento com capacidades inatas suficientes para dispensar a teoria musical! - Mas isso é história!"


Quanto a mim: Se pudesse, teria gasto menos horas nas borgas ou em coisas mais fúteis que me davam tanta 'pica' na juventude, e gasto mais tempo a 'marrar'... Mas como é que se consegue colocar isso na 'cabeça oca' de um adolescente...? :icon_confused: :))

Madeira, o teu exemplo e do Tony são pefeitamente válidos, mas como eu disse algures neste tópico, ja tirei lugar a bateristas bem mais velhos por dominar a teoria musical. Tenho 22 anos, feitos mes passado, passei 15 a estudar música. Nem sempre com o empenho devido é certo :) mas... o que é facto é que as palavras de Michael Lauren pareceram-me familiares (porque já testemunhei o quão cruel pode ser o mundo da música perante quem quer subir). Também já fui ultrapassado devido a cunhas... não entrar numa banda sabendo mais, mas não conhecendo as pessoas certas é triste. Mas não me mandou abaixo e continuei a estudar. Hoje em dia é evidente aquilo que sei, devido ao meu CURTO curriculo, mas de valor (sou eu que digo, logo vale o que vale). Um abraço a todos e obrigado por contribuirem!!

Concordo essencialmente com o Tony, depende das pretensões de cada um e daquilo que necessitam para se sentirem realizados.

Comecei por ter aulas de formação musical e por tocar vários instrumentos de percusão. Tive uma formação musical sólida, mas nunca tive pretensões de vir a viver da música, sendo que embora tenha acabado por descurar um pouco a componente teórica, julgo que sem esta não seria o mesmo baterista que sou hoje, independentemente das minhas qualidades e limitações... Acho que me têm permitido encarar a música de uma outra forma.

Posteriormente, senti necessidade de aprender outros instrumentos, não porque a baterias não me realizasse totalmente, mas porque achei que ter noções acerca da execução e características de outros instrumentos me pudessem tornar um melhor bateristas...

Julgo que para todos aqueles que pretendam vir a construir uma carreira sólida e coesa, uma boa formação musical será sempre determinante. Não quero dizer que não existam músicos fora de série sem qualquer formação musical (como deram o exemplo do Dennis Chamber), mas tenho a certeza que estes poderiam ser ainda melhores se a tivessem tido.

É verdade, não votei, pq acho q falta a opção p mim:
- Tenho algum, e acho importante, mas não o principal


Também por vezes acontece, bateristas com grandes conhecimentos de teoria, rudimentos, metronomo, etc, etc e que tocam 1 concerto de 3 em 3 anos ou saltitam de banda em banda ou em 1000 projectos q ninguem ouviu falar...

Falando por mim, sinto-me bastante realizado, com a minha "banda de garagem", já fiz várias coisas que nunca pensava fazer, melhor ou pior...

Quem sabe se com mais teoria as coisas n tinham resultado "tão" bem...?

É verdade, não votei, pq acho q falta a opção p mim:
- Tenho algum, e acho importante, mas não o principal


Também por vezes acontece, bateristas com grandes conhecimentos de teoria, rudimentos, metronomo, etc, etc e que tocam 1 concerto de 3 em 3 anos ou saltitam de banda em banda ou em 1000 projectos q ninguem ouviu falar...

Falando por mim, sinto-me bastante realizado, com a minha "banda de garagem", já fiz várias coisas que nunca pensava fazer, melhor ou pior...

Quem sabe se com mais teoria as coisas n tinham resultado "tão" bem...?

Quem sabe se não correriam melhor? ;)

E provavelmente tas a falar de freelancers nao?

Também por vezes acontece, bateristas com grandes conhecimentos de teoria, rudimentos, metronomo, etc, etc e que tocam 1 concerto de 3 em 3 anos ou saltitam de banda em banda ou em 1000 projectos q ninguem ouviu falar...

Bem, eu acho importante saber teoria, eu tive aulas de teoria musical durante 5 anos, actualmente ja nao me recordo de certas coisas, mas ainda reti muita coisa. Tambem tive aulas de teclas e guitarra, era mais importante para esse tipo de instrumentos. No que diz respeito a bateria e percursao acho que o mais importante mesmo é a parte ritma. Saber ler pautas so com ritmos (a parte das notas na minha opinião ja nao interessa aos bateristas). E o que ajuda BASTANTE nisso é o solfejo sem duvida (apesar de eu detestar reconheço que é muitissimo importante lol)

Bem, eu acho importante saber teoria, eu tive aulas de teoria musical durante 5 anos, actualmente ja nao me recordo de certas coisas, mas ainda reti muita coisa. Tambem tive aulas de teclas e guitarra, era mais importante para esse tipo de instrumentos. No que diz respeito a bateria e percursao acho que o mais importante mesmo é a parte ritma. Saber ler pautas so com ritmos (a parte das notas na minha opinião ja nao interessa aos bateristas). E o que ajuda BASTANTE nisso é o solfejo sem duvida (apesar de eu detestar reconheço que é muitissimo importante lol)

Mas a minha questao é mesmo essa. Enquanto que os outros musicos da banda podem falar entre eles sobre a música que estão a compor (a falar em termos teoricos claro, quando ha conhecimento para isso) o baterista fica sempre com aquela cara de parvo do genero "quando falarem em colcheias eu entro na conversa". A formação geral evita essa situação...

Atenção, nao acho menos baterista quem não sabe teoria!

Sim tens toda a razão nisso. Eu por exemplo na minha banda participo nao so na composiçao da bateria como tb componho riffs e dou ideias lol ate ja compuz um som inteiro (bateria, guitarra e baixo)

Sim tens toda a razão nisso. Eu por exemplo na minha banda participo nao so na composiçao da bateria como tb componho riffs e dou ideias lol ate ja compuz um som inteiro (bateria, guitarra e baixo)

Tas a ver? :) eu sou mais de brincar com o piano (ja que o estudei durante 10 anos, tenho de aproveitar hehe). Mas é nessa perspectiva que o baterista, o eterno "burro" das bandas, mostra as suas credenciais. Para alem de dominarmos o metronomo, o batimento da banda, ainda mostramos capacidade para dizer aos outros como se faz! Ninguém se mete com um gajo que anda sempre com dois paus na mão!:icon_drummer:

Eu escolhi Nenhuma.

Há bons bateristas que nao têm qualquer formação musical... E não deixam de ser bons bateristas.
Realmente com formação musical pode ser util e abrir para mais caminhos, mas penso que em alguns casos a formação musical iria fazer pouca ou nenhuma diferença.

Quem sabe se não correriam melhor? ;)

E provavelmente tas a falar de freelancers nao?

Essa opção tinha sido referida mais atrás, em relação ao D Chambers ;)...e não, não estou a falar de freelancers
:icon_drummer:

Francamente, e analisando alguns solos do Dennis Chambers, custa-me a acreditar que ele não tenha formação musical.

Mas eu concordo com o Over_drummer, formação musical ajuda bastante um baterista, e olha que não a sei, eu sou daqueles que fica com cara de parvo e diz "quando falarem de colcheias eu entro" :) dou só umas pescaditas de vez em quando, percebo de leitura ritmica mas quando a coisa mete notas não percebo nada e já dizia o Wolfgang Hafner, que um baterista devia aprender a teoria no seu geral pois é um musico e dava-lhe a capacidade de lhe darem uma peça para a mão(de piano por exemplo) que ele teria de acompanhar na bateria e de ele ter logo uma boa ideia da estrutura da musica, assim como imaginar que breaks poderia fazer em determinada parte, etc...OU como compôr.

Concordo com a tua opinião Over_drummer apesar de não pescar nada, sebem que até gostava:icon_smile:

Devia ter votado essencial :animal:

Bom... Teoria musical é uma coisa... Notação musical é outra.

Mas estudar tudo isto, depende do objectivo de cada um na música.

Quanto à teoria musical, a principal razão é para sabermos/entendermos o que estamos a executar e o porquê. Assim, não nos perdemos durante o tema em execução, por mais complicado que seja.
Importante é saber a teoria da música em geral... ter noções do ritmo... pulsação... andamento... acentuação... etc...
Tocar de cór, sem entendermos o porquê, só porque ouvimos que soava assim, é sempre um 'risco', pois se nos perdermos muito mais dificilmente voltamos ao sitio certo...

Quanto à notação musical, é uma questão de simbologia... representação visual da teoria musical.
Na infancia aprendemos a conjugar letras com a devida pontuação, na música aprendemos a conjugar notas/batidas com a devida métrica... conhecer a simbologia, seu significado e sua relação... é simplesmente uma forma de escrita. Uma linguagem.

Noutros tempos, foi necessário arranjar uma forma de registar as ideias e composições musicais, mas como na altura não havia cd's, minidisc's nem mp3... a forma encontrada foi através de simbolos desenhados no papel...

Tudo isto tem que ser praticado...

Mas uma coisa é certa, a teoria musical é essencial para se ser um bom músico... podemos saber bastante teoria musical sem ter grandes conhecimentos de notação musical (leitura)... mas se soubermos notação musical, teremos o trabalho facilitado...

O habito faz o monge... a prática faz o baterista... :)

NB
--

acho este topico bastante interessante, da para discutir ideias e opinioes sobre um assunto nao muito falado entre bateristas (acho eu), parabens ao criador do topico e ah administraçao pela ediçao e apoio ao topico:)


no meu caso, tive formaçao musical desde a infancia, tocava orgao (de tubos) e sempre gostei de ritmo, mas so mais tarde descobri a paixao pela bateria. Com a experiencia percebi que ter aquela base musical foi uma enorme ajuda para evoluir depressa na aprendizagem. Digo isto tambem porque conheço quem esteja a aprender sem ter a mesma base musical, e nota se que é mais dificil, e eu acho que é uma questao ritmica e "de ouvido".

no caso do ritmo, penso que é essencial saber entende-lo e domina-lo, pode nao ser necessario ler, mas manter o ritmo e acertar nos sitios certos é bem mais facil quando se sabe o que sao compassos, tempos, divisoes dos tempos, etc

no caso da harmonia, melodia, ou as notas musicais em geral, penso que é importante para ter uma percepçao mais musical dos sons da bateria, fazendo breaks e solos mais ricos, percebendo as coisas que "ficam bem". Nao é essencial, mas é um suplemento que pode fazer a diferença entre "bateristas que ja vi que tocam bem" e "bateristas que eu gosto de ouvir"

os timbaloes teem realmente uma nota, ou várias, dependendo de como estao afinadas as peles, e para mim faz diferença uma bateria afinada (com poucas notas dissonantes) ou uma bateria que nao foi afinada. eu costumo por notas consonantes nos timbaloes+tarola, ou seja do mesmo acorde

acho que ter formaçao musical não serve apenas para "saber o que estao a fazer os outros" ou para compor, mas serve tambem para tirar um maior partido da bateria, fazer solos como se fossem musicas, pensar nos timbaloes como notas e etc. so que nao acho isso essencial pra tocar bateria, mas é essencial na concorrencia, por isso é que escolhi a segunda opçao "Ler pautas ritmicas e algo mais..."

Li a muito numa revista entrevista com o guitarrista dos Slipknot em que ele dizia

"Fazer música sem conhecer teoria é como escrever sem conhecer gramática"

No final, todos podem entender e pode ser, com certeza, uma música muito bela, mas com a gramática não se há erros.

Também sou novo nessa área! Ainda estou lendo os primeiros compassos, mas com perseverança não se há erros! A tendência é sempre melhorar!


:icon_smile::icon_smile::icon_smile::icon_smile::i con_smile::icon_smile:

Li a muito numa revista entrevista com o guitarrista dos Slipknot em que ele dizia

"Fazer música sem conhecer teoria é como escrever sem conhecer gramática"

No final, todos podem entender e pode ser, com certeza, uma música muito bela, mas com a gramática não se há erros.

Também sou novo nessa área! Ainda estou lendo os primeiros compassos, mas com perseverança não se há erros! A tendência é sempre melhorar!


:icon_smile::icon_smile::icon_smile::icon_smile::i con_smile::icon_smile:

por analogia, ate acho que "tocar bateria sem conhecer teoria é como falar uma lingua estrangeira com o risco de que faltem as palavras" (sem conhecer vocabulario suficiente)

Francamente, e analisando alguns solos do Dennis Chambers, custa-me a acreditar que ele não tenha formação musical. Porque? Nao podes fazer um ritmo em 7/4 em vez do tipico 4/4 so porque nao sabes que e isso que aparecia se esse mesmo ritmo fosse escrito em papel?

por analogia, ate acho que "tocar bateria sem conhecer teoria é como falar uma lingua estrangeira com o risco de que faltem as palavras" (sem conhecer vocabulario suficiente) Concordo...

Eu a pouca teoria que sei aprendi atraves da internet e sei ler as tablaturas ainda nao tenho muita pratica para chegar e tocar a primeira mas sei o que era suposto fazer lol.Creio que nao seja necessario para se tocar bateria saber o que eh uma colcheia ou uma semi colcheia apartir do momento em que tenhamos criatividade e um bom sentido ritmico. :rocker:Mas que da jeito da... Principalmente para uma melhor comunicaçao para com outros musicos.

Principalmente para uma melhor comunicaçao para com outros musicos.
Acho que pralem de conseguires uma melhor comunicaçao (tipo teres uma folha e duas pessoas pensarem na mesma coisa pq percebem o que ta la escrito) tambem consegues facilidades na aprendizagem/evoluçao.

Ou seja, coisas que consegues aprender enquanto pensas abstractamente (nos ritmos, sons que ficam bem), podes aprender mais facilmente lendo concretamente uma pauta, assim nao tens de "pensar" tanto, e fazes o ritmo que la esta e fica te na cabeça, talvez nao aquela coisa complexa que acabaste de aprender mas uma simples sequencia que te lembras da parte escrita e sonora (como soa)

Aprender/tocar bateria é completamente possivel sem ter formaçao musical, como o caso que falaram aqui de Dennis Chambers, mas acho que deve ser mais trabalhoso sem essa teoria..

Penso que progredi bastante depressa quando comecei as aulas de bateria porque ja sabia musica, claro que exige sempre trabalho quando se chega a um nivel mais dificil, mas penso que no inicio e no geral da aprendizagem a teoria é relevante.

Como já disseram atrás, depende dos objectivos de cada músico.
Se queres fazer composições "completas" (com progressões de acordes, mudanças de tonalidades, etc) tens que saber teoria.
Se quiseres compôr sem ser tão analítico, também podes, tens é que confiar no teu ouvido, há sons de alta qualidade musical que não usam progressões, nem acordes, nem mudanças de tom, nem seja o que fôr.

Na minha opinião, um baterista (como outro músico qualquer) devia focar-se nos aspectos que tornam o seu instrumento único (como a limitação de "notas base" das várias peças da bateria e a consequente forte componente rítmica). Tendo isso em conta, para mim, além do óbvio estudo rítmico, deve-se desenvolver, por exemplo, a capacidade de distinguir certos intervalos, sendo a aplicação prática a seguinte:
- Ouves uma subida em arpeggio (saltar de 2 em 2 notas, dó-mi-sol-si , etc), fazes o teu "arpeggio" começando no timbalão de chão (ou bombo) e acabando no tom agudo (ou tarola)
- Ouves uma sequência de intervalos mais compridos como 4ªs ou 5ªs (Dó a Fá ou Dó a Sol) com uma certa estrutura rítmica (que supostamente conseguimos identificar enquanto bateristas) de por exemplo, Dó Sol Sol Dó Sol, e fazes isso na bateria com uma maior separação do que no exemplo anterior do arpeggio, ou seja, por exemplo, Kick Snare Snare Kick Snare.

Nestes exemplos só falei dos tambores, mas obviamente também se vai usar o resto da loiça. O que eu queria era exemplificar uma das formas de pensar na bateria usando teoria musical. Depois é só expandir a forma de pensar e a teoria vai surgindo.

Depois claro, há a leitura de pautas, aí também é bom ter destreza obviamente. Deviam era experimentar pegar nas pautas dos outros músicos e lê-las da forma que eu exemplifiquei acima, lendo o ritmo que lá está e ler os intervalos, ou seja, não necessariamente lendo as notas, mas a separação entre elas. Sinceramente, acho muito mais interessante do que ler pautas de bateria.

Penso que é importante ter algumas noções básicas para poder ler pautas...

Eu acho a formacao em teoria musical muito importante. Ajuda por exemplo, na logica e identificacao de compassos para um baterista.

Votei essencial, uma vez que sei bem o que é necessário para se chegar a profissional.
A única formação que tenho é de solvejo, porque tudo o resto, mas mesmo tudo é devido a muita paciência e preserverança da minha parte uma vez que nunca tive aulas com ninguém.E atenção, não é por não querer, simplesmente não posso para já, mas não me tenho safado nada mal, apesar de sentir que preciso de aulas para intensificar alguns exercícios e técnicas.

Votei que e essencial porque apesar de ja estar no ensino secundario de foramação musical ou teoria, e a mesma coisa, acho que ainda nao sei ler todas as pautas que me poem a frente.

E se um dia eu chegar a professional é porque tenho formação musical se não nao chego lá.

Acrescento aqui uma frase de Hermeto Pascoal:

"Não se estuda música, estuda-se teoria. Música é música, teoria é teoria."


:cheer2: :cheer2: :cheer2: :cheer2: :cheer2: :cheer2: :cheer2: :cheer2: :cheer2:

Acrescento aqui uma frase de Hermeto Pascoal:

"Não se estuda música, estuda-se teoria. Música é música, teoria é teoria."



Não concordo com esta frase... Eu acho que se estuda musica e não se separa da teoria. Podes é fazer as coisas com ou sem o conhecimento da teoria, mas ela está lá!

Deixo aqui um excerto do John Riley que eu achei alguma piada.

http://img23.imageshack.us/img23/6500/readingy.jpg

Para mim é essencial, claro!
Já toquei piano e guitarra e, curiosamente, só quando me iniciei na bateria é que comecei a estudar música!
Passei agora para o 2º ano da escola de jazz do barreiro (EJB http://www.escolajazzbarreiro.com.pt/) e só no 1º ano aprendi montes de cenas de que nunca tinha ouvido falar e as quais acho essenciais! Tive formação musical, e agora no 2º ano terei também harmonia.
Li por aí a questão da bateria não ter notas. WRONG. Há notas na bateria sim Sr., aliás, eu tenho os meus timbalões afinados em 4ªs perfeitas (para quem não sabe, são intervalos de notas com 5 meios tons).
Aconselho a quem se queira tornar músico profissional. Para mim a música não é hobbie, encaro-a mesmo a sério.
Desde que sei ler pautas, as tablaturas até me atrofiam... Nem quero outra coisa :))

Sim, a bateria tem notas, mas nao é tocada como um instrumento melodico :icon_drummer:
E concordo, a parte teorica enriquecenos de uma maneira parva, tornamo nos musicos e nao uns gajos quaisqueres a bater em pratos e peles

Boas,

Para mim é essencial.

O baterista não tem porque ser o analfabruto da banda que só sabe dar baquetadas na louça...

Eu estudei num conservatório durante bastante tempo, mas não como baterista nem percussionista, logo não ser ler pautas de bateria (com muita pena minha), mas tudo o resto que aprendi fez, e vai continuar a fazer falta na hora de sacar cover's, de criar originais, e assim!

Ainda digo mais, na minha banda sou o que tenho mais bases de teoria musical!!

Nós os bateristas temos que deixar de ser os analfabrutos musicais, é preciso ter alguma formaçãozita!!


Pelo menos é a minha opinião...lol

Abraços.


_________________________________

:icon_drummer: Que a música vos acompanhe! :rocker:

Boas,

Eu estudei num conservatório durante bastante tempo, mas não como baterista nem percussionista, logo não ser ler pautas de bateria (com muita pena minha),

Não é igual...? A parte rítmica deve ser a mesma... de resto é só ver a que peça corresponde cada "nota".

Não é igual...? A parte rítmica deve ser a mesma... de resto é só ver a que peça corresponde cada "nota".´

Exactamente...
É assim mesmo...

Claro que é igual, o que não sei é que nota corresponde a cada peça da bateria...

É a isso que me refiro...


Abraços.


_____________________________________________

:icon_drummer: Que a música vos acompanhe! :rocker:

isso depende de livro para livro, normalmente vem no inicio ou no fim, há algumas que são +/- standard... choques, bombo e tarola estão sempre mais ou menos no mesmo sítio.. vês um, vês todos.

Como já referiram, acho que depende acima de tudo dos objectivos de cada um.

Eu não tenho formação musical e nem pretendo ter. Não tenho objectivos de ser baterista freelancer.
Eu sou um baterista de banda, que segue os outros, que inventa, improvisa e não sabe o que está a fazer! Sou feliz assim :))


Toco actualmente com 2 "cromos" da teoria musical (também são cromos executantes), e nunca senti dificuldade em comunicar com eles. Já dei muitas ideias para algumas cenas sem perceber o que estava a dizer a nível teórico. Eles percebem-me e transpoem para a teoria, falam entre eles em intervalos de 7ª, de 5ª e diminutas, e maiores, menores, etc., etc. No fim, quando vamos tocar, todos nos entendemos e curtimos... é o que importa.
No entanto, estou ali a tocar com um cromo do clássico e outro do jazz (que ainda por cima usam linguagens diferentes entre eles).
Poderia ter aulas com qualquer um deles sobre composição mas não me interessa.

Se quisesse ser profissional iria certamente ter de aprender a pelo menos saber ler e executar uma pauta em tempo real.

Muita e nenhuma. Tens de ter é talento e creatividade. Os músicos de de harmonia fácilmente se apaixonam por um baterista que toca com o coração. Tudo isto claro está, um baterista com algum nível de experiência. Respeitador pelos silêncios, tempos, ritmos, e não um que faça de cada tema um solo de bateria, ou como alguns fazem tudo o que sabem ou aprenderam, paradidles, strokes. triplets e ás vezes mal. No entanto a teoria musical leva-te a seres mais solicitado, caso de orquestra etc, saberes mais, entender os outros e a sua forma de estar na pauta, mas também ficas enjaulado na pauta, se fazes um bonito levas com a batuta na tola.

Boas baquetadas

Música é uma forma de comunicar. Há que dominar a linguagem para se estar à vontade na comunicação.

Se queres comunicar com um chinês, tens que dominar minimamente a lingua chinesa...

Conhecer a linguagem musical, ajuda na comunição e facilita-nos o trabalho, encurtando tempo, mesmo na aprendizagem.

Há que entender 'o que se diz com o instrumento'... dar significado ao que se toca...

SABER TEORIA MUSICAL É UMA COISA (Importantissima) SABER LER E TOCAR POR PAUTA É OUTRA COISA.

Atendendo ao que foi dito, Música é uma forma de arte pelo qual exprimimos os nossos sentimentos e o nosso estado de espírito...
Sou apologista que a teoria músical é importante e fundamental para nos desenvolver-mos enquanto músicos... Antes de tocar bateria toquei teclados, aí sim a teoria é muito importante, mas no que toca à bateria acho que é importante saber o essencial...
Como disse o Miguel Martinho, "o importante é seguir os outros elementos da banda e que haja entendimento entre todos", visto que somos músicos de acompanhamento e não de composição musical...
Abraço:icon_drummer:

Acho que é muito mais facil tocares uma musica por paut do que esta a ouvir e pssado bue tempo ja está decorado

O Buddy Rich referiu isto:

"He received no formal drum instruction, and went so far as to claim that instruction would only degrade his musical talent."
(e além disto, ele chegou a um ponto que nem praticava. Só tocava ao vivo com as bandas e mais nada)

Ora, e com esta, este Baterista lixou a teoria de muita gente :))

Eu estou a achar difícil votar, porque apesar de não saber teoria nenhuma, zero mesmo, penso que pode ser importante.
No entanto, não acho que seja essencial, longe disso. Claro que é mais uma ferramenta, mas penso que é tão importante como qualquer outro aspecto do instrumento, não mais e não menos.

Partilho da mesma opinião...

O Dennis Chambers é outro que nao percebe pêvias de leitura e teoria... sabe os tempos e tal e pouco mais... e é o BAterista que é... O Lois Amstrong é outro que nao sabe pêvias de teoria... eé um musico que é! =)

Pah, é improtante por ser mais uma ferramenta, é bom.. mas essencial ? Longe disso... em portugal até se pode conseguir muitos mais trabalhas sabendo assim... mas eu akredito que um gajo que por exemplo como o vicky se nao soubesse ler... ou mais baixo.. IVO COSTA... duvido que nao tivessem trabalho...

Eu acho importante saber ler pautas ! Mas ainda nao cheguei ao nivel de sentir se é importante ou não saber mesmo a teoria musical .
Eu toco à dois anos ( vai fazer em janeiro) e só aprendi a ler à um mes, antes foi só para aprender técnicas , rudimentos etc ...

Gostava de um dia chegar ao nivel que muitos baterstas aqui no forum estão, tal como o Nuno Baião que diz que a teoria musical é muito importante .
Eu nao sei se é bem isto, mas eu estou numa banda à um ano e às vezes sinto falta talvez dessa teoria para identificar uma certa passagem na guitarra ou no baixo . Neste aspecto acho bastante importante, porque muitas vezes quando me engano nos ensaios é porque me perco nessas alterações musicais.

Bem, na minha opinião um pouco de aprendiz: ler pauta é muito importante , para o nosso futuro, carreira etc ...
Teoria musical entre outras coisas não é essencial mas para quem quer seguir isto a sério acho que sim, é importante, e não é demais aprender certo ??

Digam se estou errado.

Abraços

Lançar nomes como Buddy Rich ou Dennis Chambers para desvalorizar a importância da teoria musical é no mínimo incoerente, estes Srs. são predestinados no instrumento.
Como ja foi dito por alguém neste tópico, saber não ocupa espaço e tendo possibilidades de ter formação porque não? a meu ver não existe desvantagens em se ter formação em teoria musical, antes pelo contrário...
Tendo em conta as entrevistas/comentarios,etc... que temos oportunidade de ler da parte de bateristas *profissionais, a conclusão a que se chega é que no mercado actual é essencial apresentar no curriculum formação musical caso seja opção enveredar pela carreira de baterista freelancer

*sei muito bem o significado de profissional e tal já foi discutido aqui no fórum...apenas opto pessoalmente por chamar de profissionais aos bateristas freelancer pois para mim são os que fazem disto na realidade uma profissão.

Lançar nomes como Buddy Rich ou Dennis Chambers para desvalorizar a importância da teoria musical é no mínimo incoerente, estes Srs. são predestinados no instrumento.

Atenção, não foi tentativa minha de desvalorizar a teoria musical, até porque se fores ler o que escrevi mais acima verás que não desvalorizo a formação musical.
A única coisa que critico é a insistência de muitos em insitirem na ideia que um baterista só se safa se souber teoria. Isto é falso.
E não, esses nomes não são predestinados. Como eles há centenas de bateristas que sendo ou não conhecidos, são profissionais sem saberem teoria.

Infelizmente cada vez mais é necessário um gajo saber muita teoria para se ser profissional. Digo infelizmente porque hoje em dia vejo a música cada vez menos orgânica e cada vez mais delineada e "certinha". A vertente sentimento na arte está claramente a perder-se.
A partir do momento que vejo o requisito de se ler pautas para tocar jazz, deixei de ver o espírito musical como via há uns anos atrás.
A partir do momento que vejo fado a ser tocado com metronomo e com os músicos a lerem pautas deixei de acreditar no futuro da arte musical como sendo livre e espontânea.


Formação musical é importante mas não é a essencia da música.

Atenção, não foi tentativa minha de desvalorizar a teoria musical, até porque se fores ler o que escrevi mais acima verás que não desvalorizo a formação musical.
A única coisa que critico é a insistência de muitos em insitirem na ideia que um baterista só se safa se souber teoria. Isto é falso.
E não, esses nomes não são predestinados. Como eles há centenas de bateristas que sendo ou não conhecidos, são profissionais sem saberem teoria.

Infelizmente cada vez mais é necessário um gajo saber muita teoria para se ser profissional. Digo infelizmente porque hoje em dia vejo a música cada vez menos orgânica e cada vez mais delineada e "certinha". A vertente sentimento na arte está claramente a perder-se.
A partir do momento que vejo o requisito de se ler pautas para tocar jazz, deixei de ver o espírito musical como via há uns anos atrás.
A partir do momento que vejo fado a ser tocado com metronomo e com os músicos a lerem pautas deixei de acreditar no futuro da arte musical como sendo livre e espontânea.


Formação musical é importante mas não é a essencia da música.


Concordo a 100%. O Jojo Mayer também não tem formação musical, por exemplo.

A propósito do que falaste, lembrei-me de uma citação dele: "It is the downfall of every artform when discipline becomes more important than the expression!"

Para mim, não é essencial. É apenas uma ferramenta como outras. Reconheço que é mais dificil uma pessoa afirmar-se no circuito sem formação, mas já muitos o fizeram...

Bem eu nao pesco mesmo nada, mas qualquer uma das duas ultimas são verdadeiras.Já soube ler quando era puto e nao sabia tocar sem uma pauta a frente,achava fixe por caso saber ler nao ee´o mais dificil,neste momento nao me lembro e nada,mas que pode ajudar!!!claro que sim e tens razao passa a frente de mil bateristas mas um baterista que aprenda com muito bons musicos acho que só lhe interessará para nao ficar no escuro como tu dizes e ajudar na produçao,nao quer dizer que sem saberes nao possas ajudar...quem me paga os estudo ??? lol estou pronto a entrar numa escola faalta é dinheirito por enquanto mas é umas das proximas coisas que tenho em mente fazer.....alguem dispensa algum????:icon_razz:

Numa entrevista do Steve Gadd a falar sobre o metronomo/tempo:
"I dont think that if i count a tempo and it slows down i'm not doing my job right, it's all about playing with other musicians and taking in consideration how everybody feels"

Nesta arte tens varios instrumentos que podemos, e até devemos usar, mas temos de ter cabeça o suficiente para qual é o objectivo final, é criar musica que todos gostem

Atenção, não foi tentativa minha de desvalorizar a teoria musical, até porque se fores ler o que escrevi mais acima verás que não desvalorizo a formação musical.
A única coisa que critico é a insistência de muitos em insitirem na ideia que um baterista só se safa se souber teoria. Isto é falso.
E não, esses nomes não são predestinados. Como eles há centenas de bateristas que sendo ou não conhecidos, são profissionais sem saberem teoria.

Infelizmente cada vez mais é necessário um gajo saber muita teoria para se ser profissional. Digo infelizmente porque hoje em dia vejo a música cada vez menos orgânica e cada vez mais delineada e "certinha". A vertente sentimento na arte está claramente a perder-se.
A partir do momento que vejo o requisito de se ler pautas para tocar jazz, deixei de ver o espírito musical como via há uns anos atrás.
A partir do momento que vejo fado a ser tocado com metronomo e com os músicos a lerem pautas deixei de acreditar no futuro da arte musical como sendo livre e espontânea.


Formação musical é importante mas não é a essencia da música.

Peço desculpa, pela a minha afirmação sobre desvalorizares a teoria musical...foi algo que deduzi pelo teu comentário.
Como bateristas, Buddy rich e Dennis chambers são para mim predestinados e não existe centenas como eles...principalmente Buddy Rich...
Quando falas em bateristas profissionais, estas a falar na vertente freelancer?
Se sim, é sobre esta vertente que vou comentar,
Poderá existir alguns sem formação em teoria, mas não se sobrepõem aos grandes bateristas freelancers da actualidade...sem ser Dennis chambers que outro baterista actualmente no activo e sem formação musical é contratado com regularidade?
Um baterista freelancer não toca a sua musica, é contratado para tocar a musica de outros (Ndugu Chancler fala sobre isso no modern drummer 2008)...
Quanto ao facto da importância da teoria na musica da actualidade a tornar mais "delineada".
Ao vivo não concordo, não é estilos de musicas populares por estas bandas mas é só ver os espectáculos ao vivo de Beyonce (agora nao me estou a lembrar do nome das 2 bateristas), Madonna e Chistina Aguilera com Brian Fraiser-Moore, Backstreet Boys e Usher com Aaron Spears, Paul leim com Shania twain, Nathaniel Townsley com Alejandro Sanz, Curt Bisquera com Eros Ramazoti, Shakira e Daniel powter com Brendan Buckley etc etc etc...nada nestas performances ao vivo é delineado e os bateristas têm performances memoráveis. Actualmente a qualidade dos bateristas até é mais valorizada que na década anterior e este têm grande espaço de manobra.
Em estúdio talvez...no entanto o que nos difere de maquina de ritmos é essa capacidade "organica" de que falas...se tudo fosse tão "delineado" porque razão Jeff Porcaro (rip), Vinnie Colaiuta e Steve Gadd apresentam listas incríveis de trabalhos efectuados, se apenas é necessário transcrever um linha de bateria previamente delineada...um baterista mais "barato" nesta área não teria problemas em efectuar o trabalho. Alguma coisa os difere dos demais, as pequenas nuances que atravez de dinâmicas, feeling e no geral talento conseguem meter numa faixa de bateria torna-os "os escolhidos" entre muitos...
Nesta área de profissionalismo na bateria formação em teoria musical é essencial simplesmente porque tal é actualmente exigido aos bateristas. Sem se ter uma grande reputação dificilmente um baterista sem formação arranja trabalho nesta área tão competitiva. No entanto no geral Formação musical esta longe de ser essencial na musica e depende do talento e capacidades de cada baterista "deixar-se prender" pela teoria, é apenas mais uma ferramenta que nos permite melhorar enquanto bateristas e ajuda nos a compreender melhor o nosso instrumento e a musica que nos rodeia.

Abraço Miguel!

Kosh: O Jojo Mayer não apresenta nenhuma formação em área alguma da bateria...teve aulas particulares mas é basicamente um auto-didacta, no entanto segundo me estou a lembrar ele sabe teoria, pois foi-lhe incutido desde muito cedo pela sua família de músicos ( não fui pesquisar, mas pelo que me lembro ele referiu isso numa edição da Modern Drummer...tenho que procurar na minha colecção sobre a revista em causa).

Abraço

Expliquei-me mal na parte de haver centenas como eles. Não queria dizer que há centenas como eles a nível técnico, mas sim centenas como eles sem formação musical, ou pelo menos, sem formação musical de nível superior.
Até porque também não definimos afinal qual o nível de formação que estamos a falar. Há muitos nível de formação, e há uns que têm o suficiente e outros têm mais que o suficiente - aqui também depende da motivação e objectivo de cada um.

Acerca dos bateristas contratados. Deves saber tão bem como eu que muitas vezes conta mais o nome que propriamente o resto. Normalmente são sempre os mesmos também porque esses artistas/os agentes desses artistas procuram os melhores executantes que garantam boas performances.
Mas tanto em bateristas como qualquer outro instrumentista. Eles procuram os melhores para o lugar de acordo com o budget disponível.

De resto, enganaste quanto ao delineamento dos concertos desses artistas. É tudo pensado e ensaiado vezes sem conta. Muito pouco do que vês é espontâneo.
P.ex., procura documentários sobre a Madonna e verás que nada é espontâneo nas suas actuações.
Procura o DVD do The Wall do Roger Waters e verás que nada é espontâneo e tudo é pensado e ensaiado ao segundo. Solos, intros, até os "improvisos" são ensaiados. Há partes em que mostra o Waters a ser mestro e manda parar os musicos só porque, p.ex., não gostou que o baterista metesse um contratempo onde ele não existia antes.

A industria musical está mais mecanizada do que pensas.

Tirando algumas bandas que continuam a ter o espiroto rockeiro do deixa andar, tudo o que é pop é pensado e ensaiado milhentas vezes.

As prestações dos bateristas são memoráveis porque eles são bons executantes, ponto final.

Sim, o Jojo Mayer cresceu no família de músicos. No entanto, fiquei com a ideia de que ou ele não sabia mesmo nada de teoria musical ou sabia muito pouco... Mas obviamente, não me surpreenderia nada estar enganado!:)

Sei que ele disse numa entrevista que nunca teve aulas, tinha tipo sessões de 30 minutos com outros bateristas que encontrava em concertos e hoteis e outros. No entanto, ele próprio admitiu que teria sido muito melhor e teria sido a sua evolução mais fácil se tivesse tido formação musical...

Mas também, para nós(os que não temos grandes objectivos na bateria), até prefiro, por opção, não ter aulas nem nada; é muito mais saboroso descobrir e aprender algo por nós, mesmo que demore o dobro do tempo... Eu quando consigo fazer uma coisa que não conseguia ou quando uma certa mecânica que não entrava passa a ser fluida fico todo contente... É um sentimento muito mais gratificante.

Mas atenção, reforço a ideia que para os dias de hoje, quem quiser ser freelancer deve ter alguma formação musical, em especial ler e interpretar bem pautas.

Ora boas,

Mais uma vez vou dar a minha opinião.

Sem me querer impor, tenho que discordar quando dizem que não faz falta teoria musical para bateria, que basta seguir o que os outros fazes...

É claro que não tou a dizer que todos deviam de entrar para um concervatório ou para uma escola de música, o que acho é que, mesmo sendo autodidactas, há sempre livros, ou até na internet, onde podemos aprender algo mais não só sobre bateria, mas também sobre a dita teoria musical.

Quanto mais se souber, mais vai aportar para a banda.


Sendo sincero, eu também trabalho muito de ouvido, felizmente tenho um ouvido musical bastante apurado. Mas, mesmo com este dom, é muito bom saber o que o nosso ouvido quer... Porque o nosso ouvido pode estar a dizer alguma coisa, e se nós não conseguirmos traduzir o que ele está a dizer... cria conflito...


Mais uma vez digo que isto é apenas a minha opinião, não desvalorizo as outras opiniões, como também gostava que não desvalorizassem as minha...

Este tema é muito ambíguo, e cada um deve de ter a sua opinião, e os outros só tem que respeitar.


Abraços




________________________________________
:icon_drummer: Que a música vos acompanhe! :rocker:

Mas atenção, reforço a ideia que para os dias de hoje, quem quiser ser freelancer deve ter alguma formação musical, em especial ler e interpretar bem pautas.

Claro! Acho que nos afastámos um bocado do tópico... Por exemplo, o Vinnie Colaiuta é conhecido por fazer concertos e sessões à 'queima-roupa', isto é, espetam-lhe um pauta à frente e o homem toca aquilo sem nunca ter visto nem estudado a pauta, independentemente da dificuldade.

E a verdade, apesar do que eu estou a defender, é esta: é muito mais provável encontrarmos um baterista inserido numa banda (sem trabalho de freelance) que não tenha formação, do que um bateristas freelancer sem formação...

Expliquei-me mal na parte de haver centenas como eles. Não queria dizer que há centenas como eles a nível técnico, mas sim centenas como eles sem formação musical, ou pelo menos, sem formação musical de nível superior.
Até porque também não definimos afinal qual o nível de formação que estamos a falar. Há muitos nível de formação, e há uns que têm o suficiente e outros têm mais que o suficiente - aqui também depende da motivação e objectivo de cada um.

Acerca dos bateristas contratados. Deves saber tão bem como eu que muitas vezes conta mais o nome que propriamente o resto. Normalmente são sempre os mesmos também porque esses artistas/os agentes desses artistas procuram os melhores executantes que garantam boas performances.
Mas tanto em bateristas como qualquer outro instrumentista. Eles procuram os melhores para o lugar de acordo com o budget disponível.

De resto, enganaste quanto ao delineamento dos concertos desses artistas. É tudo pensado e ensaiado vezes sem conta. Muito pouco do que vês é espontâneo.
P.ex., procura documentários sobre a Madonna e verás que nada é espontâneo nas suas actuações.
Procura o DVD do The Wall do Roger Waters e verás que nada é espontâneo e tudo é pensado e ensaiado ao segundo. Solos, intros, até os "improvisos" são ensaiados. Há partes em que mostra o Waters a ser mestro e manda parar os musicos só porque, p.ex., não gostou que o baterista mete-se um contratempo onde ele não existia antes.

A industria musical está mais mecanizada do que pensas.

Tirando algumas bandas que continuam a ter o espiroto rockeiro do deixa andar, tudo o que é pop é pensado e ensaiado milhentas vezes.

As prestações dos bateristas são memoráveis porque eles são bons executantes, ponto final.

Na questão das performances ao vivo eu falei sobre as diferenças sobre o que foi previamente delineado e o que é tocado ao vivo, que também é delineado mas que existe um maior espaço de manobra ao vivo, como Roger Waters existirão muitos, tal como por exemplo Prince...mas tambem sei de varios casos na vertente pop e pop/rock em que tal não acontece...mas se vamos entrar em casos específicos ambos ficamos acordados até de manhã a "discutir", mas dos artistas que falei existe os 2 casos...
Isto acaba por ser outro assunto (que reconheço ser o responsável por tal).
Visto teres falado da Madonna, quero deixar apenas a minha achega de porquê Brian Fraiser-Moore ser o baterista actual dela...Madonna tinha uma exigência especifica quanto a secção de bateria, pois queria que ele torna-se esta "secção" de acordo com o estilo de musica que ela procura actualmente e chegou ao ponto de fazer audições a bateristas profissionais sendo Brian o que reuniu consenso, ao ponto de ficar encarregue de delinear a as faixas de bateria para os espectáculos ao vivo...como tal apesar de o que o nos é apresentado ser algo delineado e treinado até a perfeição, foi necessário uma grande dose de criatividade por parte do baterista para que essas performances fossem possíveis, por acaso viste alguma performance ao vivo dos trabalhos recentes da Madonna?
Eu tenho "Ideias" (não sou profissional e como tal nao tenho experiencial pessoal no assunto) do que se passa na industria musical...

Eu posso tar errado, mas parece-me que a tua opinião é que formação em teoria musical torna os bateristas mais dependentes desta e com maiores dificuldades em termos criativos e espontaneidade, será?

Quero apenas referir que os meus conhecimentos em Teoria são nulos...ainda recentemente adquiri o novo Dvd do steve smith que se baseia numa troca de opiniões com John Riley (grande baterista) sobre o que ele toca, como toca e como foi criado as faixas de bateria neste projecto de homenagem aos grandes bateristas do passado...sendo que a linguagem utilizada no DVD é maioritariamente teórica (o que para mim é o mesmo que estar a ver um filme em chinês)...A capacidade técnica e teórica de steve smith são simplesmente impressionantes ao ponto de saber exactamente o que tocar em cada secção das musicas e mesmo não ter problemas em transcrever para a bateria excertos de composições de outros Srs., situações musicais com base em rudimentos, etc (falta-me capacidades teoricas para aprofundar esta questao;)) Tipo isto (descrito por um "burro"):
John Riley - Lembras-te da secção da musica que tal gajo fez na tal musica no album não sei quê, que era assim e assado?
Steve Smith - Ah pois é, era isto ddddrrrrrrrrrrrr tchi bum, não era?
:)):)):)):)):)):)):))
De referir que estamos a falar de algo que o comum dos mortais levava um ano para chegar la perto.,

é isto que eu "invejo" e que acho frustrante não saber nem ter capacidades para tal...

Ps. Ja tinha saudades destas trocas de opiniões:)

Claro! Acho que nos afastámos um bocado do tópico... Por exemplo, o Vinnie Colaiuta é conhecido por fazer concertos e sessões à 'queima-roupa', isto é, espetam-lhe um pauta à frente e o homem toca aquilo sem nunca ter visto nem estudado a pauta, independentemente da dificuldade.

E a verdade, apesar do que eu estou a defender, é esta: é muito mais provável encontrarmos um baterista inserido numa banda (sem trabalho de freelance) que não tenha formação, do que um bateristas freelancer sem formação...

No geral, a qualidade de um freelancer tambem será melhor do que a qualidade do que a de um baterista inserido numa banda.

Musica é uma linguagem, a teoria faz com que nos a consigamos perceber

Musica é uma linguagem, a teoria faz com que nós a consigamos perceber

Apoiado a 200%

Eu posso tar errado, mas parece-me que a tua opinião é que formação em teoria musical torna os bateristas mais dependentes desta e com maiores dificuldades em termos criativos e espontaneidade, será?

Não só dos bateristas mas da maior parte dos músicos que começam por analisar primeiro se as ideias fazem sentido teoricamente e só depois as aplicam ou não na prática, quando, quanto a mim, deveria de ser ao contrário.

Mas sim, no geral partilho da opinião do Buddy Rich. :))
Eu, ao contrário de ti, não tenho inveja de um gajo que reconhece o que feito e sabe os nomes técnicos/teóricos de cada secção da bateria.
A maior escola e formação que podemos ter é ouvir muita e variada música.

Apoiado a 200%

Música é uma arte em que cada um deve ter a sua opinião e cada um se deve exprimir da maneira como quer e sabe.
O problema da música de hoje é que deixou de ser uma arte para se tornar numa linguagem com regras.

Não só dos bateristas mas da maior parte dos músicos que começam por analisar primeiro se as ideias fazem sentido teoricamente e só depois as aplicam ou não na prática, quando, quanto a mim, deveria de ser ao contrário.

Mas sim, no geral partilho da opinião do Buddy Rich. :))
Eu, ao contrário de ti, não tenho inveja de um gajo que reconhece o que feito e sabe os nomes técnicos/teóricos de cada secção da bateria.
A maior escola e formação que podemos ter é ouvir muita e variada música.



Música é uma arte em que cada um deve ter a sua opinião e cada um se deve exprimir da maneira como quer e sabe.
O problema da música de hoje é que deixou de ser uma arte para se tornar numa linguagem com regras.

Acaba por ser sempre uma questão de opiniões pessoais....nenhum dos dois está errado, apenas existe duas visões diferentes provavelmente de duas pessoas que têm preferências por meios diferentes da musica...

Abraço

Claro, como tudo o que envolve o conceito de arte, as opiniões podem ser conversadas, discutidas mas raramente colocadas em causa a nível de razão.

Eu neste tipo de assunto não procuro ter razão, apenas defendo o meu ponto de vista com bases e ideias que acredito serem o que me faz gostar de música.
Eu gosto da música pela música. Não me interessa dissecá-la no papel. Interessa-me sim, ouvir, gostar e dissecá-la na audição apreciando cada música, cada parte. O papel não me interessa.
Dou enorme valor às musicas tradicionais, às músicas do povo que nascem do nada. Dou enorme valor ao sentimento na música e à interpretação do momento e do sentido da peça em si.
Fascina-me brutalmente quando se vai a um meio rural e se ouvem pessoas do campo a cantarolar ou a pegarem em "duas pedras" e fazerem música.
Fascina-me saber que um guitarrista de fado/guitarra portuguesa à antiga não toca o mesmo tema de maneira igual duas vezes porque cada momento é um momento.
Não me fascina nada ver fado tocado com pautas. Não só não me fascina como me desilude.

O problema da música de hoje é que deixou de ser uma arte para se tornar numa linguagem com regras.

Concordo, mas sempre foi assim, como tudo na vida!

Tudo o que nos rodeia é feito de regras.

A pintura, por exemplo, cada estilo tem as suas regras, mas no entanto não é um entrave para a criatividade.

Na música passa-se o mesmo, falando um pouco de música clássica (que foi o que eu estudei), Mozart compôs grandiosas obras, todas diferentes, cada uma com a sua mensagem, mas se forem estudadas mais profundamente, elas respeitam todas (ou quase) a mesma base, as mesmas partes, o mesmo tipo de final, e por aí a fora.

Tudo é composto por regras, no entanto, a arte está não está em contornar as regras, mas sim fazer algo criativo, inovador, e diferente, sem as desrespeitar!


Mais uma vez digo que isto é só a minha opinião.



Abraços.


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:icon_drummer: Que a música vos acompanhe! :rocker:

Não, nem sempre foi assim e basta ver os temas dos anos 60/70 e alguns géneros em 80 para se perceber que nem sempre foi assim.

Muitas barreiras se quebraram ao longo da história graças a gente que não seguiu as regras, até porque muitos nem as sabiam.

Se pegares numa música de uma banda actual e a comparares com uma música de uma banda dos anos 70 verás muita diferença, especialmente na parte orgânica da música.

Além do mais, tu estás a referir uma "assinatura"/estílo do Mozart compor. Nem todos têm o mesmo formato de compor em termos de estrutura.

Não, nem sempre foi assim e basta ver os temas dos anos 60/70 e alguns géneros em 80 para se perceber que nem sempre foi assim.

Muitas barreiras se quebraram ao longo da história graças a gente que não seguiu as regras, até porque muitos nem as sabiam.

Se pegares numa música de uma banda actual e a comparares com uma música de uma banda dos anos 70 verás muita diferença, especialmente na parte orgânica da música.

Além do mais, tu estás a referir uma "assinatura"/estílo do Mozart compor. Nem todos têm o mesmo formato de compor em termos de estrutura.

O pah, tu tens razão, mas acho que não percebeste bem o que quis dizer.

Claro que houve barreiras que foram trespassadas, mas essas regras que foram quebradas deram origem a outras regras, por exemplo, os que se fartaram do rock, quebraram essas regras e criaram outro estilo, o metal por exemplo, mas se vamos a ver também obedece a regras, não basta tu dizeres que tocas metal, e se vamos a ver o estilo até é pop.

É a isto a que me refiro, cada estilo tem o que o caracteriza, é a essas regras a que eu me refiro.


Abraços.


P.S.: Estou a gostar deste tema, e esta a ser gerada uma discussão bastante saudável!!


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:icon_drummer: Que a música vos acompanhe! :rocker:

Não, nem sempre foi assim e basta ver os temas dos anos 60/70 e alguns géneros em 80 para se perceber que nem sempre foi assim.

Muitas barreiras se quebraram ao longo da história graças a gente que não seguiu as regras, até porque muitos nem as sabiam.

Se pegares numa música de uma banda actual e a comparares com uma música de uma banda dos anos 70 verás muita diferença, especialmente na parte orgânica da música.


Bandas dos anos 70 como o que?

Nao ha regras, ha apenas uma orientaçao, a teoria.
E nem é necessario segui la

Na minha opiniao é muitissimo importante...
por isso tenho pena de nao ter começado a estudar musica ainda em jovem, agora tudo se complica um bocado...

mas apesar disso comprei á uns dias um livro de solfejo e noçoes basicas, para ver se vou aprendendo qualquer coisa ...

Mas o que mais me motiva, e ai querer aprender, é que a partir de a leitura das pautas, um baterista ou outro musico qualquer, consegue com uma pauta a frente e relativa facilidade tocar qualquer coisa. estou certo ?

e claro, é importante nunca dar o conhecimento por completo, so assim conseguimos evoluir e ficar cada vez melhor na nossa música....
Porque é para esse lado que todos puxamos ... MÚSICA...

... It's all about Music !! ...:icon_smile:

bem pessoal, eu n li o tópico todo, era mt cena e já é tarde mas vou dar a minha opiniao:
ora, eu axo k é mt importante saber ler as ditas pautas (k no seu conjunto fazem uma partitura) ker sejam elas só ritmicas ou melodicas tb.
Tb li aí um comment a dizer k n é preciso saber onde sao as notas(do, mi, fá, etc), estás enganado. Se foces musico filarmónico vias k as pautas ás vezes pedem diferentes sons da percussao e por isso precisas de saber kais os mais agudos e kais os mais graves, aki entra a parte melodica, k é o k mts n sabem.
na minha escola onde tocava jazz, o prof tocava uma nota e dps outras e perguntava kais eram mais agudas ou mais graves tanto no piano como na bateria, pk esta tb tem notas. As próprias DW trazem lá as notas em k devem ser afinadas.
Por isso axo essencial saber ler musica, n é preciso saber ler mts coisas tipo tercinas de colcheias em compassos de 5/8 nem dessas cenas com diferentes sons, atençao, tou a mencionar a parte melodica, na ritmica convem saber ler se repararem, as musicas do DMB teem desses tipo de compassos, mas sim saber ler pelo menos o basico mas se se puder saber mais melhor.
Espero n ter baralhado mt as coisas.



cumps po ppl

Eu não leio por pautas nem é coisa que me interesse particularmente, mas saber teoria, ou seja, as bases da linguagem musical, a isso sim, eu dedico tempo.
Por exemplo, num 4/4, não adianta ler 4 notas semicolcheias num papel se não soubermos minimamente que pela teoria significa que num tempo cabem 4 dessas notas (em compassos /4).

Se não tivermos um bom nivel de teoria, por exemplo num caso de improviso acabamos a "despejar" batidas, e algumas lá calham bem e no tempo certo...
O importante é ter esse conhecimento automatizado para que ele esteja presente mesmo sem darmos por ele.

Os ditos "grandes bateristas" que por aqui se referem muitas vezes, obviamente já têm tantas horas de treino e concertos que toda a teoria já está bem automatizada.
Tudo flui naturalmente. Basta-lhes sentir a musica/pulsação e automaticamente as batidas vão-se encaixando consoante o que eles nos querem transmitir na bateria.

Mas... tudo depende do objectivo de cada um.
Tal como o resto, tocar por pauta requer treino, muito treino.




Bem, na minha opinião um pouco de aprendiz: ler pauta é muito importante , para o nosso futuro, carreira etc ...
Teoria musical entre outras coisas não é essencial mas para quem quer seguir isto a sério acho que sim, é importante, e não é demais aprender certo ??

Digam se estou errado.

Abraços
Eu sou da opinião mais oposta.
Teoria musical é mais importante que ler pautas. Para ler e interpretar bem uma pauta há que saber o que lá está, qual a lógica do que lá está, há que saber teoria musical.
...

As pautas são apenas um método muito antigo, criado para registar as ideias e composições dos criadores de música. Na altura não havia outras tecnologias, tipo MP3 e outros gravadores, onde eles pudessem registar as ideias do momento ;)

Eu não leio por pautas nem é coisa que me interesse particularmente, mas saber teoria, ou seja, as bases da linguagem musical, a isso sim, eu dedico tempo.
Por exemplo, num 4/4, não adianta ler 4 notas semicolcheias num papel se não soubermos minimamente que pela teoria significa que num tempo cabem 4 dessas notas (em compassos /4).

Se não tivermos um bom nivel de teoria, por exemplo num caso de improviso acabamos a "despejar" batidas, e algumas lá calham bem e no tempo certo...
O importante é ter esse conhecimento automatizado para que ele esteja presente mesmo sem darmos por ele.

Os ditos "grandes bateristas" que por aqui se referem muitas vezes, obviamente já têm tantas horas de treino e concertos que toda a teoria já está bem automatizada.
Tudo flui naturalmente. Basta-lhes sentir a musica/pulsação e automaticamente as batidas vão-se encaixando consoante o que eles nos querem transmitir na bateria.

Mas... tudo depende do objectivo de cada um.
Tal como o resto, tocar por pauta requer treino, muito treino.



Eu sou da opinião mais oposta.
Teoria musical é mais importante que ler pautas. Para ler e interpretar bem uma pauta há que saber o que lá está, qual a lógica do que lá está, há que saber teoria musical.
...

As pautas são apenas um método muito antigo, criado para registar as ideias e composições dos criadores de música. Na altura não havia outras tecnologias, tipo MP3 e outros gravadores, onde eles pudessem registar as ideias do momento ;)
Boas
Olá amigo Nuno
Deves de estar muito mal disposto para proferires uma frase destas! hehe

Queres dizer portanto que numa sinfónica de 80 elementos, estavam todos de phones no ouvido?

Registar as ideias? Claro que sim.

E como é que os 80 músicos vão interpretar as ideias de Beethoven ou Mozart?
Cada qual á sua maneira?

E obras de mais de 25min? Metiam um disco rígido na cabeça?

Como querias que lessem? Com Mp3 na estante?

Como se diferenciavam os instrumentos?

Como cada qual saberia da chegada da sua intervenção? Por intuíção?

Ainda que dissesses que papel e caneta estão fora de moda! Mas já existem LCD para musicos de orquestra e/ou para quem sabe ler. Tem sempre de haver pauta. E um pautador, que é o Maestro que pelo facto de usar batuta não faz dele um batuteiro.

hehehe:)):))

Agora a sério, sem querer entrar em polémica, e nisso não entro mesmo, acho que deverias repensar esta afirmação.:animal:

Abraço
Fica bem

Boas
Olá amigo Nuno
Deves de estar muito mal disposto para proferires uma frase destas! hehe

Queres dizer portanto que numa sinfónica de 80 elementos, estavam todos de phones no ouvido?

Registar as ideias? Claro que sim.

E como é que os 80 músicos vão interpretar as ideias de Beethoven ou Mozart?
Cada qual á sua maneira?

E obras de mais de 25min? Metiam um disco rígido na cabeça?

Como querias que lessem? Com Mp3 na estante?

Como se diferenciavam os instrumentos?

Como cada qual saberia da chegada da sua intervenção? Por intuíção?

Ainda que dissesses que papel e caneta estão fora de moda! Mas já existem LCD para musicos de orquestra e/ou para quem sabe ler. Tem sempre de haver pauta. E um pautador, que é o Maestro que pelo facto de usar batuta não faz dele um batuteiro.

hehehe:)):))

Agora a sério, sem querer entrar em polémica, e nisso não entro mesmo, acho que deverias repensar esta afirmação.:animal:

Abraço
Fica bem

Ai!!! :))
A frase está no final por alguma razão ;)
Tem sentido no contexto de treinar e memorizar - bateria.
Mesmo numa orquesta se todos soubessem o que tocar não necessitavam das pautas :birthday:

Desculpem qualquer coisa, mas sou da opinião de que só desta forma um músico (principalmente baterista) pode expressar o seu feeling máximo, e não a olhar para um papel que diz o que ele deve tocar...

Ai!!! :))
A frase está no final por alguma razão ;)
Tem sentido no contexto de treinar e memorizar - bateria.
Mesmo numa orquesta se todos soubessem o que tocar não necessitavam das pautas :birthday:

Desculpem qualquer coisa, mas sou da opinião de que só desta forma um músico (principalmente baterista) pode expressar o seu feeling máximo, e não a olhar para um papel que diz o que ele deve tocar...
Olá Nuno

Ser baterista, é ser instrumentista. De acordo?

Se te convidassem para tocar numa orquestra, em que o Maestro fosse o próprio compositor/autor, como é que tocavas?

Por outro lado, se treinares com pauta ( não o meu caso infelizmente, sei umas coisas, mas interessei-me já tarde ), e fizeres essa ascenção com Teoria/Escrita/Execução, ficavas/ficariamos com muito mais conhecimento. Maiores perspectivas e objectivos.

De acordo Nuno?

Abraço e fica bem

Olá Nuno

Ser baterista, é ser instrumentista. De acordo?

Se te convidassem para tocar numa orquestra, em que o Maestro fosse o próprio compositor/autor, como é que tocavas?

Por outro lado, se treinares com pauta ( não o meu caso infelizmente, sei umas coisas, mas interessei-me já tarde ), e fizeres essa ascenção com Teoria/Escrita/Execução, ficavas/ficariamos com muito mais conhecimento. Maiores perspectivas e objectivos.

De acordo Nuno?

Abraço e fica bem
Certo. Mas não interpretes mal o que escrevi.

Na verdade, não aceitava um trabalho desses. Para tocar tenho que ter liberdade.
Só faz sentido tocarmos se nos divertirmos a fazê-lo...

Mas, como disse mais acima, tudo depende do objectivo de cada um.

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Certo. Mas não interpretes mal o que escrevi.

Na verdade, não aceitava um trabalho desses. Para tocar tenho que ter liberdade.
Só faz sentido tocarmos se nos divertirmos a fazê-lo...

Mas, como disse mais acima, tudo depende do objectivo de cada um.

Nuno

Estou de acordo, mas se soubesses, ler e escrever tanto como ele ( Maestro ) achas que não te divertias?

Até o podias "gozar", metendo propositadamente uns rolls para o arreliar.

Olha, eu já estou "cota" e começei bem tarde a aprender, mas estou a gostar á brava.

Abraço Nuno

Nuno

Estou de acordo, mas se soubesses, ler e escrever tanto como ele ( Maestro ) achas que não te divertias?

Até o podias "gozar", metendo propositadamente uns rolls para o arreliar.

Olha, eu já estou "cota" e começei bem tarde a aprender, mas estou a gostar á brava.

Abraço Nuno

Nunca é tarde pra começar a tocar o melhor instrumento do mundo e arredores!!!
Tenho um aluno com 49 anos que comprou uma bateria e começou do zero mesmo.

Nunca é tarde pra começar a tocar o melhor instrumento do mundo e arredores!!!
Tenho um aluno com 49 anos que comprou uma bateria e começou do zero mesmo.

Epá, essa dos 49 é para moi?
Eu começei a aprender tarde, foi a ler e a escrever ( salvo seja). A perceber aquela coisa das 5 linhas e 4 espaços. Aquilo do MI,SOL,SI,RÉ FÁ -----FÁ,LÁ,DÓ,MI

FICA BEM

Epá, essa dos 49 é para moi?
Eu começei a aprender tarde, foi a ler e a escrever ( salvo seja). A perceber aquela coisa das 5 linhas e 4 espaços. Aquilo do MI,SOL,SI,RÉ FÁ -----FÁ,LÁ,DÓ,MI

FICA BEM
Não. Nem sabia a tua idade. :icon_smile:
Foi apenas um exemplo de que nunca é tarde.

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Certo. Mas não interpretes mal o que escrevi.

Na verdade, não aceitava um trabalho desses. Para tocar tenho que ter liberdade.
Só faz sentido tocarmos se nos divertirmos a fazê-lo...

Mas, como disse mais acima, tudo depende do objectivo de cada um.

Ora boas,

Não consegui resistir a comentar o teu comentário (desculpa a redundância).

A meu ver, a maioria dos bateristas tem uma ideia errada sobre a leitura de pautas, sobre a falta de liberdade e coisas do género!

Já à bastante tempo que toco em duas bandas de música, não como baterista ou percussionista mas como flautista, toco e sempre toquei por pautas e nunca deixei de me divertir ou de ter liberdade a tocar.

Uma pauta não é nada mais que um guia, uma linha que deves seguir, mas depois tens de dar o teu toque pessoal!!

Se ouvires 3 bandas diferentes, cada uma com seu maestro, a tocar a mesma música, vais ver que a música te vai soar diferente pois cada maestro e cada músico interpreta a pauta de forma diferente.


Outro exemplo: se tu e outro baterista tocarem a mesma música com a mesma bateria, nunca vai soar da mesma forma, pois têm formas diferentes de sentir e interpretar a música.


Isto é simplesmente a minha opinião, e não quero impor nada a ninguém, apenas demonstrar o meu parecer.


Abraços




__________________________________________
:icon_drummer: Que a música vos acompanhe! :rocker:

Eu comecei a tocar por ouvido mas mais tarde comecei a perceber a importância da "teoria". Hoje estou no 4º grau de Formação Musical, 2º de bateria e 4º de guitarra. Tudo a ler na pauta. Se querem um concelho, acho que era muito bom (quem não sabe) aprender a teoria. Prefiro tocar livremente mas aprendendo temos muitos truques coisas novas

JvJ

Ora boas,

Não consegui resistir a comentar o teu comentário (desculpa a redundância).

A meu ver, a maioria dos bateristas tem uma ideia errada sobre a leitura de pautas, sobre a falta de liberdade e coisas do género!

Já à bastante tempo que toco em duas bandas de música, não como baterista ou percussionista mas como flautista, toco e sempre toquei por pautas e nunca deixei de me divertir ou de ter liberdade a tocar.

Uma pauta não é nada mais que um guia, uma linha que deves seguir, mas depois tens de dar o teu toque pessoal!!

Se ouvires 3 bandas diferentes, cada uma com seu maestro, a tocar a mesma música, vais ver que a música te vai soar diferente pois cada maestro e cada músico interpreta a pauta de forma diferente.


Outro exemplo: se tu e outro baterista tocarem a mesma música com a mesma bateria, nunca vai soar da mesma forma, pois têm formas diferentes de sentir e interpretar a música.


Isto é simplesmente a minha opinião, e não quero impor nada a ninguém, apenas demonstrar o meu parecer.

Tudo certo. Concordo.
Mas eu escrevi num determinado contexto do que vinha mais acima. E referente apenas a bateria.
Liberdade de criação.

Saber ler e tocar em tempo real é uma coisa... saber teoria é outra coisa.

É porreiro saber ler a pauta, mas se tivermos limitações fisicas, de coordenação, de independencia e controlo não nos serve de nada pois não conseguiremos expressar o que lá está escrito.
Daí eu dar muito menos importancia à leitura (excepto leitura de rudimentos).

Mas mais uma vez repito: Depende do objectivo de cada um. :icon_smile:

pra mim é fundamental saber teoria!!


antes de criar é preciso ter as ferramentas necessárias para o poder fazer e ler é uma delas ;)

ja agora, nao me lembro de quem falou que era impossivel conseguir expressar-se com a partitura ah frente...mentira!
ta escrito sim, mas cada um interpreta ah sua maneira, porque é possivel fazer musica com ritmo.

Na minha opinião acho que é essencial que qualquer músico tenha noções básicas de teoria pois um musico assério e que domine bem a bateria já tem que ter um conhecimento alargado da teoria a menos que haja bateristas muito bons que aprenderam com os professores tudo o que sabem sem ler as pautas e desenvolveram as suas próprias técnicas::**:icon_smile:

Ora boas,

Não consegui resistir a comentar o teu comentário (desculpa a redundância).

A meu ver, a maioria dos bateristas tem uma ideia errada sobre a leitura de pautas, sobre a falta de liberdade e coisas do género!

Já à bastante tempo que toco em duas bandas de música, não como baterista ou percussionista mas como flautista, toco e sempre toquei por pautas e nunca deixei de me divertir ou de ter liberdade a tocar.

Uma pauta não é nada mais que um guia, uma linha que deves seguir, mas depois tens de dar o teu toque pessoal!!

Se ouvires 3 bandas diferentes, cada uma com seu maestro, a tocar a mesma música, vais ver que a música te vai soar diferente pois cada maestro e cada músico interpreta a pauta de forma diferente.


Outro exemplo: se tu e outro baterista tocarem a mesma música com a mesma bateria, nunca vai soar da mesma forma, pois têm formas diferentes de sentir e interpretar a música.


Isto é simplesmente a minha opinião, e não quero impor nada a ninguém, apenas demonstrar o meu parecer.


Abraços




__________________________________________
:icon_drummer: Que a música vos acompanhe! :rocker:É verdade concordo plenamente... tocar por pauta é uma forma de juntar o útil ao agradável...

Abraço

Eu acho que nos dias de hoje é essencial saber a teoria para depois a podemos aplicar quando precisarmos !!

Abraços

bem na minha opinao depende um pouco das tuas pretensoes a nivel musical ,

eu pessoalmente ja toco ha mais de 15 anos e nunca fui grande estudante de teoria musical
dediquei me um pouco mais a desenvolver a tecnica hoje em dia sinto bastante falta de teoria musical ha coisas que nao dá para entender ou desenvolver

entao posso dizer que com quase 30 anos ando a estudar teoria musical para desenvolver otras aptidoes na minha musicalidade

ponto da questao nao é algo obrigatorio , mas se queres ser bom naquilo que fazes tens que entender pelo menos o que andas a fazer.

Eu penso que é essencial, visto que a linguagem dos músicos é expressa através de pautas e se não sabes ler bem uma pauta, então é como se não soubesses falar essa linguagem que é expressa através da bateria (neste caso). Tu lês música de uma pauta através do teu intrumento (neste caso a bateria) falas essa linguagem (mais resumidamente).

Para se ser um VERDADEIRO músico eu acho essencial saber ler uma pauta.

fikem bem:) e se puderem estudem que vale a pena