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-   -   Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New? (http://www.bateristaspt.com/forum/showthread.php?t=27773)

Bernardo Qui, 10 de Novembro de 2011 20:53

Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Na sequência de um outro tópico (http://www.bateristaspt.com/forum/sh...=condi%E7%F5es) e, feita a referência pelo user DanTheMan, tomei a liberdade de abrir esta discussão que tem 'pano para mangas'...

Vejamos este 'famoso' episódio que envolve a renomada EIN (empresa de booking e divulgação mais poderosa no nosso país) e a dita banda, os Evols, para a abertura de um concerto na Casa da Música [Porto] dos The Girls.

- Concordam com o teor da resposta do individuo da empresa (e não a forma como este falou... para mim, totalmente reprovável)?
- Estão de acordo com as exigências da banda? Deviam tocar de borla?
- O apoio desta empresa à musica nacional e aos músicos nacionais é inexistente?

Adianto, desde já, o meu descontentamento para com a EIN. Mas que é este raio de atitude? É assim uma coisa tão descabida?
Mas é mesmo isto que temos, é o reflexo do nosso país que está bem vísivel numa categoria artística tão importante, a Música. Ser músico em Portugal é igual a zero!
E vejamos: A EIN é uma máquina de fazer dinheiro que se está literalmente a borrifar para o que faz ou deixa de fazer cá dentro. Só quer é encher o papo em trazer cá as Lady's, as meninas da Disney e o 'diabo a 4' :icon_razz:
Depois, ainda para mais, falam com uma moral desgraçada!

Ora bem, desenvolvendo o assunto. Não me adianto mais, por agora.

PARA QUEM NÃO SE ENCONTRA A PAR, LER DESCRIÇÃO ABAIXO DA FOTO: http://www.facebook.com/profile.php?...type=1&theater

Ps: Já encontraram banda de primeira parte para o respectivo concerto... http://www.facebook.com/profile.php?id=100000941659019#!/everythingisnew [ver aqui no mural] .... :offtopic1:

Miguel Martinho Qui, 10 de Novembro de 2011 21:27

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Eu soube desta história toda pelo jornal. Vinha lá a notícia e uma pequena entrevista ao gajo da agencia.

Há algo que ele diz na entrevista que realça e que deixa pouca margem para mudanças. Ele diz a certo ponto que este procedimento é normal e que é um modelo importado lá de fora. Ou seja, esta agência não inventou este modelo comercial, apenas o copiou.

Isto sim, é assustador. Esta maneira com tratam as bandas em início de carreira é mais um aspecto que demonstra que a música há muito que deixou de ser arte e paixão para os seus principais intervenientes para ser apenas um negócio.
No entanto, nunca esperei que a falta de respeito chegasse a este ponto.

As bandas precisam destas agências, mas as agências precisam de bandas. Hoje uma banda pequena pode ser amanhã uma banda maior.
Mas parte da culpa também é das bandas que permitem estas coisas. Muitas ontem foram espesinhadas e hoje esquecem isso e ignoram estas situações.
Se houvessem bandas que chegassem a estas empresas e dissessem, ok mas a banda que vai abrir tem de ter condições. Mas não, as bandas grandes cobram dinheiro às pequenas por usarem o mesmo palco e uma pequena parte do material de palco...

Resumindo:
Todo este sistema está errado e começa logo nas bandas.

Bernardo Qui, 10 de Novembro de 2011 21:30

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Sim, também não deixa de ser verdade.
Se as bandas ditas pequenas optassem logo por uma postura de 'combate' face a este tipo de situações e não se deixassem explorar talvez não chegassemos a este ponto tão descabido.

Spectrum Qui, 10 de Novembro de 2011 23:17

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Esta situação é mais uma história onde existe superioridade e traição.
Esta superioridade encaixa-se na parte em que, EIN, senhora rainha em Portugal tal como diz o Bernardo, convida as bandas "sem nome" (ainda) e pensam que estes se borram todos por uma oportunidade em tocar na Casa da Música. Não deixa de ser apelativo de fato, mas todos precisamos de ter alguma coisa em troca! Li o post em que o Leonel, à uns anitos atrás realizava bastante dinheiro em actuações, sejam elas quais forem! Claro está que a gratificação não existe só a nível monetário, mas tudo tem de ser pré-acordado no caso de em troca receberem outro tipo de coisas (promoção do grupo). É vergonhoso que estes fulanos com o rei na barriga queiram bandas a troco de uma palmadinha nas costas e ainda a enviar respostas com tom de gozo! E mais novidades (ou não) neste link: http://www.vousair.com/musica/6852-h...-de-girls.html

Paulo S. Qui, 10 de Novembro de 2011 23:49

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Eu acho que esta situação mete nojo. No entanto também acho que a culpa disto parte das bandas que aceitam ser exploradas desta forma. Se as bandas não se sujeitassem, as promotoras das 2 uma, ou não tinham bandas para tocar, ou tinham que pagar e ponto final.

É mais que certo, quando alguém tem alguma coisa (seja isso merecido ou não), se a partir de determinada altura lhe querem tirar o que tem não gostam. é tipo os subsídios. antes de os receberem não lhe sentem falta. depois de os receberem, se lhos querem tirar ficam chateados. (mesmo que não os mereçam)

Paulo S. adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 35 segundos depois:

E em relação a outra noticia, dos outros serem pagos e tal cheira muito mal na minha opiniao. porque é que a banda que vai abrir ou abriu se foi meter ao barulho a dizer que iam ser pagos? de certeza que isso foi combinado com a promotora numa tentativa para os outros ficarem mal vistos

Arised Sex, 11 de Novembro de 2011 08:37

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Concordo aí com o resto do pessoal...
Mas bem feito, bem feito, era arranjar um grupo enorme de pessoas que comprasse o bilhete só pra ver a primeira parte do concerto e depois, quando começasse a banda "com nome" saíam do recinto...:icon_razz: Talvez empresas como a EIN começassem a "abrir os olhos" e a dar valor ao pessoal português que "não vende bilhetes".

Madeira Sex, 11 de Novembro de 2011 11:28

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Pessoal, porque nem todos têm (ou querem ter) Facebook, vou tomar a liberdade de copiar o texto em causa para aqui, de forma a poder enriquecer este debate:

Citação:


Evols

evols vs promotoras sem escrúpulos:


caros amigos, gostavamos de lhes relatar um pequeno episódio que se passou com os evols e penso que é bastante revelador do estado da música nacional e do modo de funcionamento das promotoras que vingam no nosso país.
Fomos contactados pela promotora everything is new para abrir o concerto dos Girls na Casa da Música no Porto. A proposta deles era basicamente tocar de borla, como se de um favor deles se tratasse em deixar-nos tocar. Daí decorreu a seguinte troca de emails:


"Email da nossa contra proposta:
################################################## ########

Entretanto já falei com todos: e a banda, com bastante pena, recusa-se a tocar sem ser remunerada. Embora gostemos todos bastante de Girls e tocar na casa da musica seja sempre um prazer, a verdade é que se trata de um concerto em que todas as partes serão remuneradas, menos nós, não pode ser. Existe um bilhete que não se pode dizer que seja propriamente barato, se fosse o contrário não teríamos qualquer problema em tocar gratuitamente, já o fizemos algumas vezes. É portanto com muita pena que temos que recusar tocar na Casa da Musica com os Girls. Temos que respeitar não só todas as bandas mas também os promotores que com muito esforço nos convidam para tocar e pagam "cachet". Tirando este aspecto financeiro por nós tocávamos todos os dias.

A nossa contra-proposta é a seguinte:
Cachet minimo da banda: 300€
Técnico de Som: 50€
Jantar para 5 pessoas, 4 membros da banda + o técnico.

Caso isto não seja possível, o que também é compreensível no actual cenário de crise, não podemos aceitar a proposta.
De qualquer forma fica um sincero agradecimento por se terem lembrado de nós e a esperança de no futuro podermos tocar para vocês.
################################################## ######

Resposta da promotora:
Obrigado mas dispensamos. E com essa postura nao vos adianta ter mta esperanca em algum dia tocarem num evento ou espectaculo nosso.
Eu nem sequer conheco a banda, foi 1 sugestao de 1 pessoa da minha confianca, e nao pago 300€ + tudo o resto por 1 banda que nao vai ajudar a vender bilhetes. Ainda se vendessem podiam ter os argumentos que declamam abaixo, agora nao vendem bilhetes e querem dinheiro? E por isso que as bandas nacionais nao evoluem, falta de humildade e presuncao nao levam ninguem a lado nenhum neste meio.
Boa sorte"

################################################## ######

Se mais bandas nacionais tivessem a mesma postura que os evols, estes tipos nem se atreviam a tentar tais práticas e talvez assim as bandas nacionais fossem tratadas com mais respeito e a dignidade que merecem.
Like · · Share · 06 November

enes Sex, 11 de Novembro de 2011 11:35

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
esta empresa vai de vela nao falta muito...
off topic...
quantos de nós ja nao fizemos borlas só para curriculo ?

eu neste aspeto preferia que a empresa pagasse só as despesas... nao queria cachet..
se o tecnico levasse 50 euros... prontos... somos todos alheios a situaçao...

mas era só uma vez, com essa empresa.. a partir de aí.. PAGA !!!!

Madeira Sex, 11 de Novembro de 2011 12:32

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Citação:

Mensagem Original de enes (Mensagem 228906)
quantos de nós ja nao fizemos borlas só para curriculo ?

eu neste aspeto preferia que a empresa pagasse só as despesas...

Pessoalmente, e tendo em vista a necessidade de se dar a conhecer acho que esta tua opinião é a que melhor se enquadra para os casos de quem pretende iniciar.

(não sei se é este o caso... mas se é certo que o trabalho deve ser remunerado, também é certo que primeiro semeia-se e depois colhe-se.)

Cada caso é um caso!

Miguel Martinho Sex, 11 de Novembro de 2011 12:56

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
E é realmente verdade o aspecto se não vende bilhetes como é que quer receber.

Isto é um "pau de dois bicos". Mas a agência é que podia ter um comportamento mais profissional

Bernardo Sex, 11 de Novembro de 2011 13:40

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Citação:

Mensagem Original de Miguel Martinho (Mensagem 228911)
E é realmente verdade o aspecto se não vende bilhetes como é que quer receber.

Isto é um "pau de dois bicos". Mas a agência é que podia ter um comportamento mais profissional

O que mais 'fere' ao averiguar esta situação é a forma como os senhores, com a barriga cheia, os que se acham suprasumos e donos da música em Portugal (os verdadeiros mamões, passo o termo), não terem tido o mínimo de descerenimento e terem respondido desta forma. Acho que se, por parte da EIN, tivesse existido outra resposta, mais delicada e com outra abordagem, a própria banda (os Evols) não teriam iniciado esta polémica. Contudo, acho que aproveitaram bem a deixa e não agiram mal ao expôr o caso para o resto da comunidade.

Ps: Obrigado Madeira por teres colocado aqui o texto em post. Esqueci-me do pormenor que poderá haver pessoal que não use facebook... (O que será estranho mas... tens razão :)))

Miguel Martinho Sex, 11 de Novembro de 2011 13:55

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Mas todas as agências promotoras de maior dimensão trabalham desta forma!

Arshaman Sex, 11 de Novembro de 2011 14:02

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Penso que tanto a banda como a EIN, estão no seu direito, tanto de pedir o concerto grátis, como os Evols a fazerem a contraproposta. A meu ver o que está muito mal é pessoa que faz essa resposta, enterrou completamente o pastel, alem de se mostrar um ingrato, mostra o porquê das bandas nacionais terem dificuldades em vingar.

Parabens aos Evols pela atitude.

João Isaac Sex, 11 de Novembro de 2011 14:26

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Eu ja estive envolvido com a EIN quando fiz um projecto e precisei da colaboracao deles, fiz um concurso de fotografia e quem ganhasse ganhava uns packs deles, e não é que eles me deram os packs assim sem mais nem menos? Por isso eles que nao venham dizer que nao podem, simplesmente nao o querem porque acham que as bandas nao o merecem sequer, o que e ridiculo, isto de tocar ao vivo e como mão-de-obra de uma oficina ou das obras seja o que for, tamos ali 1 hora, 2 horas, seja o que for e queremos ser renumerados pelo nosso trabalho, nem que seja so um pouco mas desde que eles percebam o que e justo! Que e justo nos recebermos tal como recebem todas as outras pessoas (ou deveriam receber) quando trabalham.

Ah já agora, para quem não sabe a EIN faz parte da empresa "A Vida é Bela", vejam so o dinheiro que circula ali...

enes Sex, 11 de Novembro de 2011 14:52

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Ah já agora, para quem não sabe a EIN faz parte da empresa "A Vida é Bela", vejam so o dinheiro que circula ali...[/quote]

pois ... sendo assim.. sem pagar cheta a ninguem... a vida é mesmo bela !!!

nmpms77 Sex, 11 de Novembro de 2011 15:56

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Apresentem os vossos trabalhos nos facebooks e twitters e assim se tiverem algum feedback do publico apresentem propostas a estes cab+++ e vamos ver se falam da mesma maneira...
A Britney vende bilhetes a ******** e nem canta a serio, é este tipo de artistas que estes desgraçados trazem cá.
Nem sequer um pouco de tento na resposta às pessoas, falam com o rei na barriga...
Piolhosos!!!

Miguel Martinho Sex, 11 de Novembro de 2011 16:25

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Mas as britneys e afins é que dão dinheiro!!
Estas empresas são comerciais, têm de ter receitas que cubram as despesas.

Britneys dão milhares de lucro... vocês dão dezenas/centenas se tanto... esqueçam entrarem em luta com eles dessa maneira.

tamborista Sex, 11 de Novembro de 2011 17:45

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Seja como for... houve uma proposta e uma contra-proposta, como uma negociação deve ser feita... a meu ver a falha foi na resposta à contra-proposta!

Se tem havido mais um bocado de "tacto" pelo lado da EIN isto nunca tinha vindo a lume, tinham recusado a contra-proposta com uma resposta "politicamente correcta" e até (quem sabe), os Evols teriam apresentado outra contra-proposta!

Do meu lado só posso dizer uma coisa, fiquei com má impressão da "Everything is new", e curioso em ouvir o trabalho dos Evols

Miguel Martinho Sex, 11 de Novembro de 2011 18:24

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Sim, isso sem dúvida. A agencia/seu representante foi muito pouco profissional (ao contrário da maneira como dizem que usam o seu "plano comercial"). :offtopic1:

tiagop Sex, 11 de Novembro de 2011 19:22

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Email 1 da promotora: ok.
Resposta da banda: ok.
Resposta da promotora: vergonhosa!

Todos nos temos pensamentos menos bons de alguem a alguma altura: pensamos: "estes gajos passam-se", "olha-me este a esticar-se", etc, com ou sem razao. Mas, depois, respondemos com elegancia, respeito e boa educacao. E eh esta parte que me assusta!!!!! A cara-de-pau, a pouca-vergonha, a "barriga cheia", a atitude de desprezo, nao lembram a ninguem! E pergunto eu: so estas bestas eh que tem lugares de poder? Infelizmente, so quem eh filho da p*** eh que singra na vida, a conta de, no caso, trabalho gratuito alheio. Concordo que haja oportunidades destas que bandas queiram apanhar e muito bem. Mas, se a banda pedir um "cachet", vai de volta com um "boa sorte", insultos e as pernas cortadas para uma proxima oportunidade?

Agora sou eu que gostava de saber uma coisa: qual o nome deste agente da promotora? Quero enviar um email/reclamacao a devida promotora a fazer queixa dele!!!

Gonçalo Pais Sex, 11 de Novembro de 2011 19:58

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Acho que o segundo email vindo da pessoa que estava a contactar no mínimo, desnecessário. Pode ser a opinião pessoal dele, mas nunca dizê-lo em nome da Empresa para quem trabalha.

Agora quanto à situação em si, é pá... eles de alguma forma protegem o investimento que é deles, eles são uma Empresa que tem como finalidade LUCRO e mais LUCRO para voarem mais alto e mais ainda, e se vão estar a fazer de promotores de música nacional (que esse trabalho estaria a cargo do Ministério da Cultura) .. acabam mais cedo ou mais tarde.

Falo em experiência própria que ainda este ano, a minha banda foi abrir para um concerto "grande" de uma banda estrangeira, e no meio daquilo tudo com exigências da parte dessa banda nem direito a Sound Check tivemos. E ainda acrescentaram (Do not plug on our amps, and do not move our Stuff. Ou seja arranjámos um cantinho lá no palco para tocar básicamente.

As bandas têm de começar a pensar mais amplamente, ou seja se calhar ainda iam buscar os 300 Euros a CDs vendidos e T-Shirts vendidas. Vendo o Facebook da EIN tem 26.000 Likes.. quantos tem o da banda? logo seria bom aparecer um videozito ou som para esses 26 mil.. desses 26 mil podia ser que 100 gostássem.. 100 CDs vendidos a 14€ dava 1400€, ou seja bem mais do que os 300€ que pediram. Fora o tocarem que no concerto ainda podiam vender mais qualquer coisita ou ganharem novos fãs.
Não haver cachet é um risco.. mas se não quiserem correr esse risco, também não podem culpar os outros de não quererem correr riscos, com isto quero dizer, tentar sempre arranjar forma de ganhar mesmo que não seja pelo cachet.

Ainda sei de outros casos em que algumas bandas Nacionais não foram mais longe (estrangeiro diga-se) (e não adianta estar para aqui a dizer nomes) porque logo antes de sequer venderem um único CD lá fora já pediam valores estúpidos às editoras... é claro que a editora estrangeira deu uma resposta parecida....ainda nem começaram a vender já querem dinheiro...

A música é um negócio, quer queiramos quer não.. e se não o tomarmos desta forma rápidamente ficamos na penúria...e sem sitio para tocar.

São os meus 5 centimos nesta questão.

Dreamdrummer Sex, 11 de Novembro de 2011 21:14

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Citação:

Mensagem Original de Gonçalo Pais (Mensagem 228942)
Acho que o segundo email vindo da pessoa que estava a contactar no mínimo, desnecessário. Pode ser a opinião pessoal dele, mas nunca dizê-lo em nome da Empresa para quem trabalha.

Agora quanto à situação em si, é pá... eles de alguma forma protegem o investimento que é deles, eles são uma Empresa que tem como finalidade LUCRO e mais LUCRO para voarem mais alto e mais ainda, e se vão estar a fazer de promotores de música nacional (que esse trabalho estaria a cargo do Ministério da Cultura) .. acabam mais cedo ou mais tarde.

Falo em experiência própria que ainda este ano, a minha banda foi abrir para um concerto "grande" de uma banda estrangeira, e no meio daquilo tudo com exigências da parte dessa banda nem direito a Sound Check tivemos. E ainda acrescentaram (Do not plug on our amps, and do not move our Stuff. Ou seja arranjámos um cantinho lá no palco para tocar básicamente.

As bandas têm de começar a pensar mais amplamente, ou seja se calhar ainda iam buscar os 300 Euros a CDs vendidos e T-Shirts vendidas. Vendo o Facebook da EIN tem 26.000 Likes.. quantos tem o da banda? logo seria bom aparecer um videozito ou som para esses 26 mil.. desses 26 mil podia ser que 100 gostássem.. 100 CDs vendidos a 14€ dava 1400€, ou seja bem mais do que os 300€ que pediram. Fora o tocarem que no concerto ainda podiam vender mais qualquer coisita ou ganharem novos fãs.
Não haver cachet é um risco.. mas se não quiserem correr esse risco, também não podem culpar os outros de não quererem correr riscos, com isto quero dizer, tentar sempre arranjar forma de ganhar mesmo que não seja pelo cachet.

Ainda sei de outros casos em que algumas bandas Nacionais não foram mais longe (estrangeiro diga-se) (e não adianta estar para aqui a dizer nomes) porque logo antes de sequer venderem um único CD lá fora já pediam valores estúpidos às editoras... é claro que a editora estrangeira deu uma resposta parecida....ainda nem começaram a vender já querem dinheiro...

A música é um negócio, quer queiramos quer não.. e se não o tomarmos desta forma rápidamente ficamos na penúria...e sem sitio para tocar.

São os meus 5 centimos nesta questão.

tens toda a razão no que dizes , apesar de estar do lado dos evols pois uma resposta daquelas vindo de uma companhia com prestigio não faz qualquer tipo de sentido também tem que se ter em conta que não se pode andar a pedir um cachet á toa consoante a empresa que nos está a apresentar a proposta , se a banda não é conhecida é normal que ninguem vai investir um quantia significativa numa banda que nunca viu a actuar ao vivo...

enes Sáb, 12 de Novembro de 2011 11:20

Re: Que acham da posição/atitude tomada pela Everything Is New?
 
Citação:

Mensagem Original de Dreamdrummer (Mensagem 228945)
se a banda não é conhecida é normal que ninguem vai investir um quantia significativa numa banda que nunca viu a actuar ao vivo...

sim... mas... qual é a editora que chama uma banda para fazer a primeira parte de outra banda se nunca ouviu ou viu ( repararam no trocadilho ? ) essa mesma ?

acho que é arriscar , nem que seja um colega do amigo do namorado da vizinha... ha que averiguar, youtubes, facebooks, hi5, myspace ect..


nao sei... digo eu que sou bombeiro, estava a tomar banho e nunca ouvi falar da falecida...


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