Debate: Quais os bateristas de que não gostam?

[Madeira]

Mensagem Original de LMR60

Não ponho nem nunca pus eu causa da qualidade do Nick Mason mas sim a analogia PIMBA á cadência quadrada que o Mason é obrigado a tocar.

Ok, Leonel, conseguiste passar a tua mensagem. Pronto! O baterista que menos gostas é o Nick Mason. Está visto!

Agora, passemos à frente e dexemos o debate continuar.

Quem tem mais opiniões sobre bateristas que gostem menos?

[LEONEL RODRIGUES]

Mensagem Original de Madeira

Ok, Leonel, conseguiste passar a tua mensagem. Pronto! O baterista que menos gostas é o Nick Mason. Está visto!

Agora, passemos à frente e dexemos o debate continuar.

Quem tem mais opiniões sobre bateristas que gostem menos?

Isso não é verdade Madeira!
Porque será que não lêem tudo pá?
O que eu disse é que muito bom baterista é obrigado a tocar de menos em prol do projecto das suas bandas. está postado em cima.
Até disse que o baterista que menos gosto era EU.
Aonde está implícito que o Mason era o baterista que eu menos gostava.
Olha o André Sousa Machado não está a tocar co o Tony Carreira?
Diz-me onde é que o André exponenciará toda a sua virtude como baterista a tocar um repertório daqueles?
Quando e onde?
Já percebeste?
Quem sou eu para julgar um baterista?
Quando ler-mos um tópico, além de termos de tolerar os erros ortográficos e de pontuação de cada user temos acima de tudo de ler a totalidade da escrita. Não é só pegar num frase e ainda por cima fora do contexto e julgar toda uma ideia.
Abraço

PS. Eu não tenho nada contra o Lu Batera, pelo contrário até já vi cenas do homem e fiquei agradado do que presenciei, só acho que temos um bocado de falta de "percebes".

[Miguel Martinho]

Não percebo esta guerra!
Realmente o Leonel não diz que o Nick é mau! Ele até começa por defendê-lo.

Eu próprio já usei alguns argumentos que ele usou para defender o trabalho do N. Mason!
Em tempos toquei um meddley de Pink Foyd e só tinha de saber onde eram as passagem de música e baixar as dinâmicas em algumas partes, porque de resto era tudo igual.
É assim mesmo!! Pink Floyd é aquilo! É mau?! Não!
Qualquer um faz música como os Pink Floyd faziam ou qualquer baterista encaixava no que a banda pede na maneira como o Nick encaixa? Não, claramente que não!
No geral, acho que é isto que o Leonel quer fazer passar.


Bem, andando em frente:
Baterista que não gosto?! (nem sei se já não respondi)
Joey Jordison - muita parra, pouca uva e vinho nem vê-lo.

[LEONEL RODRIGUES]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Não percebo esta guerra!
Realmente o Leonel não diz que o Nick é mau! Ele até começa por defendê-lo.

Eu próprio já usei alguns argumentos que ele usou para defender o trabalho do N. Mason!
Em tempos toquei um meddley de Pink Foyd e só tinha de saber onde eram as passagem de música e baixar as dinâmicas em algumas partes, porque de resto era tudo igual.
É assim mesmo!! Pink Floyd é aquilo! É mau?! Não!
Qualquer um faz música como os Pink Floyd faziam ou qualquer baterista encaixava no que a banda pede na maneira como o Nick encaixa? Não, claramente que não!
No geral, acho que é isto que o Leonel quer fazer passar.


Bem, andando em frente:
Baterista que não gosto?! (nem sei se já não respondi)
Joey Jordison - muita parra, pouca uva e vinho nem vê-lo.

Ufa
Até que enfim!!

[Pipó]

Já que falaste no André Sousa Machado, eu digo o seguinte:

Ele mostra de facto toda a sua virtude com o Tony Carreira que é a virtude que qualquer baterista deve ter: Tempo e Groove.
Musica não é malabarismo e estar na musica hoje em dia requer em maioria os dois atributos que falei anteriormente.
Qualquer artista hoje em dia só pede tempo e simplicidade, por isso é que muitos deles preferem loops e caixas de ritmos a bateristas.

Abraço.

[Lu Batera]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Não percebo esta guerra!
Realmente o Leonel não diz que o Nick é mau! Ele até começa por defendê-lo.

Eu próprio já usei alguns argumentos que ele usou para defender o trabalho do N. Mason!
Em tempos toquei um meddley de Pink Foyd e só tinha de saber onde eram as passagem de música e baixar as dinâmicas em algumas partes, porque de resto era tudo igual.
É assim mesmo!! Pink Floyd é aquilo! É mau?! Não!
Qualquer um faz música como os Pink Floyd faziam ou qualquer baterista encaixava no que a banda pede na maneira como o Nick encaixa? Não, claramente que não!
No geral, acho que é isto que o Leonel quer fazer passar.


Bem, andando em frente:
Baterista que não gosto?! (nem sei se já não respondi)
Joey Jordison - muita parra, pouca uva e vinho nem vê-lo.

Miguel, se reparares, também só se contestou que Pink Floyd dos primórdios (os primeiros cinco álbuns, mais ou menos) não têm nada a ver com essa onda mais "simplista" que o Nick Mason faz, e muito bem, a meu ver. Nada mais do que isso.

[albano]

Mensagem Original de Pipó

Já que falaste no André Sousa Machado, eu digo o seguinte:

Ele mostra de facto toda a sua virtude com o Tony Carreira que é a virtude que qualquer baterista deve ter: Tempo e Groove.
Musica não é malabarismo e estar na musica hoje em dia requer em maioria os dois atributos que falei anteriormente.
Qualquer artista hoje em dia só pede tempo e simplicidade, por isso é que muitos deles preferem loops e caixas de ritmos a bateristas.

Abraço.

Além disso, discordo num ponto.

O baterista não se pode cingir ao moço que marca os ritmos lá atrás....

É a minha opinião. Talvez sou melhor sowoffer do que baterista, mas, para mim, conta tanto ou mais..

[Madeira]

Bem, Leonel, então aqui fica o meu sincero pedido de desculpas pela falha de atenção na leitura do teu texto...


Agora, prossigamos com o debate deste Assunto: Qual (ou quais) o(s) baterista(s) que menos gostam?

[Pipó]

Mensagem Original de albano

Além disso, discordo num ponto.

O baterista não se pode cingir ao moço que marca os ritmos lá atrás....

É a minha opinião. Talvez sou melhor sowoffer do que baterista, mas, para mim, conta tanto ou mais..

Secalhar é por isso que tantos showoffers como falas não têm trabalho e os moços que marcam os ritmos trabalham tanto.
Temos que ter noção da realidade bateristica e do país em que estamos, qualquer travis barker showoffer tem trabalho nos EUA e qualquer travis barker portuga cá não tem trabalho.

Abraço!

[kosh]

A mim, mete-me um pó o Lars Ulrich. Vá lá, é humilde e admite que não toca nada, mas ao fim de 20 e tal anos já aprendia uma coisinhas a mais. O que é engraçado é que imensas pessoas acham que ele é grande virtuoso da bateria, não conseguem retirar o homem da banda. Se gostam da banda, é porque é boa; se é boa, é porque os intérpretes também são bons... Um bocado ao lado.

Outro que não gosto é do Joey Jordison. Também não toca nem metade do que muitos querem fazer parecer, mais uma vez o reconhecimento que tem por estar inserido numa banda com sucesso. Se fosse mesmo bom baterista, não precisava de fazer baquetas com sangue dele e outras cenas de show-off... É que é mesmo só show-off...

Outro que não gosto é o Marco Minnemann. Sim, é um prodígio técnico, mas nunca ouvi nada musical a sair da bateria dele, o gajo morre se fizer um 4/4 simples para servir a música, irra...

[consciouness]

Mensagem Original de Black_Wolf

Albano, tem lá calma...Já vi que és um fã incondicional do Portnoy...
Eu quando me referi ao comercial, era mais na onda da febre que se cria em torno do Portnoy...Eu nunca fui muito com ele, não sei porque....( Atenção: Não estou a colocar em causa a sua técnica nem a forma como toca bateria. Todos sabemos que ele é dos melhores que há). Mas não vou com ele...

Quanto ao Joey, sim, é o meu icone a nivel musical pois foi graças a ele que comecei a [tentar] tocar bateria (coisa que possivelmente vou deixar de fazer). Podes(m) dizer que é artificio etc, etc... Sei bem que não é dos melhores "longe" disso mas é e sempre será o meu icone a nivel musical...


Espero ter esclarecido o meu comentario do "comercial"..

Albano, acho que tas a levar a cena demasiado a sério e já não estás a raciocinar bem em relação ao assunto.Tem mais calma nos posts que colocas...

Abraços

Black Wolf, se há febre em torno do Portnoy, por alguma razão será...estamos a falar do baterista mais galardoado a nivel mundial.
Quando dizes comercial, talvez por se falar muito nele...
E olha que o trabalho dele ao longo destes anos, é de louvar. Mas respeito a tua opinião. Eu também não gosto de Joey Jordison, não é o tipo de baterista que mais aprecio. Ah, e falaram aqui de Thomas Lang...por acaso acho-o incrivel na maneira como toca. Mas isto é mesmo assim, opiniões diversas, a democracia a funcionar.

[Lu Batera]

O Portnoy é o baterista mais galardoado a nível mundial? Como assim?

[consciouness]

Mensagem Original de Lu Batera

O Portnoy é o baterista mais galardoado a nível mundial? Como assim?

Pesquisa e verás...

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de Lu Batera

O Portnoy é o baterista mais galardoado a nível mundial? Como assim?

Deve haver um campeonato qualquer de bateristas, tipo Liga Profissional de Bateristas. Depois devem tocar uns contra os outros... o Portnoy acho que ganha sempre por KO do adversário por levar com "bisgas" na testa.


Arranjam com cada argumento...

[Lu Batera]

Mensagem Original de consciouness

Pesquisa e verás...

Pesquiso onde? E o que é um galardão para um baterista? Grammies? Discos de ouro/prata/platina? Tops de vendas?

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de Lu Batera

Pesquiso onde? E o que é um galardão para um baterista? Grammies? Discos de ouro/prata/platina? Tops de vendas?

É no Wikipedia! Vem lá a dizer que ganhou não sei quantos prémios de reconhecimento da Modern Drummer Magazine.


consciouness
E porque estamos a falar de baterista progressivo, e porque te interessas tanto em estatísticas, vai novamente à Wikipedia (versão inglesa) e pesquisa por Neil Peart e verás que tens muito mais que ler.

[consciouness]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Deve haver um campeonato qualquer de bateristas, tipo Liga Profissional de Bateristas. Depois devem tocar uns contra os outros... o Portnoy acho que ganha sempre por KO do adversário por levar com "bisgas" na testa.


Arranjam com cada argumento...

Miguel, não há qualquer campeonato de bateristas...só uma questão de reconhecimento.
Por acaso quem atribui os prémios é só a famosa Modern Drummer...
Se te dessem um prémio daqueles, não ficavas contente? Recusavas o prémio?
Ou dizias que não o merecias?
Que culpa tem o Portnoy de os leitores o elegerem sistematicamente o baterista que é?
Concerteza que há nos premios da modern drummer bateristas que tu gostas...
Em cada profissão há os bons e os maus

[Alex Soares]

Mensagem Original de Miguel Martinho

É no Wikipedia! Vem lá a dizer que ganhou não sei quantos prémios de reconhecimento da Modern Drummer Magazine.


consciouness
E porque estamos a falar de baterista progressivo, e porque te interessas tanto em estatísticas, vai novamente à Wikipedia (versão inglesa) e pesquisa por Neil Peart e verás que tens muito mais que ler.

Na questão da Modern Drummer, o conceito de votos é através dos votos dos eleitores...e como tal vale o que vale!, para mais bateristas como Dave Weckl, Vinnie Colaiuta, Steve Smith, Neil Peart, e muitos mais...não podem ser votados para essa lista devido a terem atingido um numero significativo (que agora não sei especificar qual é) de prémios e como tal alcançaram o estatuto de "Drum Gods"...

Pah! Jeff Porcaro está ligado a 10 grammys...deduzo que seja o melhor, não?

[sadrums]

Mensagem Original de consciouness

Que culpa tem o Portnoy de os leitores o elegerem sistematicamente o baterista que é?

Pois o que tá a negrito diz tudo e vale o que vale...se o homem/banda em que se insere não tivesse(m) a máquina de marketing montada como têm talvez não houvesse tantos leitores a votar nele...

[consciouness]

Mensagem Original de Miguel Martinho

É no Wikipedia! Vem lá a dizer que ganhou não sei quantos prémios de reconhecimento da Modern Drummer Magazine.


consciouness
E porque estamos a falar de baterista progressivo, e porque te interessas tanto em estatísticas, vai novamente à Wikipedia (versão inglesa) e pesquisa por Neil Peart e verás que tens muito mais que ler.

Miguel,
afinal sempre andas informado em relação a "campeonatos"...

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de consciouness

Miguel,
afinal sempre andas informado em relação a "campeonatos"...

Eu quando referem algo que não sei bem do que se trata pesquiso. Vou à net, Google, e obtenho resultados.
Foi aí que vi de onde surge essa ideia dos prémios atribuídos.
Cada vez é mais fácil e mais rápido de obter informações. Eu sou fã do Google (podia dizer outro motor de busca, mas o Google é realmente o mais completo).

[consciouness]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Eu quando referem algo que não sei bem do que se trata pesquiso. Vou à net, Google, e obtenho resultados.
Foi aí que vi de onde surge essa ideia dos prémios atribuídos.
Cada vez é mais fácil e mais rápido de obter informações. Eu sou fã do Google (podia dizer outro motor de busca, mas o Google é realmente o mais completo).

Fazes muito bem.

[Lu Batera]

Escreve drum awards no Google e ficarás espantado. Não é só a Modern Drummer.
Além disso, tanto quanto sei, essa revista dá prémios por estilos, pelo que há muitos mais nomes, certamente.
Pessoalmente, isso dos prémios acho bastante secundário, e um argumento bastante fraco quando estamos a falar disto. Bateria não é um desporto.

[consciouness]

Mensagem Original de sadrums

Pois o que tá a negrito diz tudo e vale o que vale...se o homem/banda em que se insere não tivesse(m) a máquina de marketing montada como têm talvez não houvesse tantos leitores a votar nele...

Dizes bem, vale o que vale...mas para ele vale muito. E se fosses tu também valia...
Mas vamos deixar o Portnoy, que ele não se insere neste tópico(pelo menos para mim).

[LEONEL RODRIGUES]

Boas
Isso dos galardões, faz-me lembrar aqui há alguns anos o Paul McCartney ter ganho o prémio de melhor baixista segundo a revista Melody Maker.
Dos muitos candidatos um era Abraham Laboriel
Coisas............

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de consciouness

Dizes bem, vale o que vale...mas para ele vale muito. E se fosses tu também valia...
Mas vamos deixar o Portnoy, que ele não se insere neste tópico(pelo menos para mim).

Claro que um prémio de reconhecimento é sempre um prémio e penso que será sempre gratificante receber o reconhecimento por parte do público, dos fãs e até das pessoas mais ligadas ao meio musical. Até aqui, concordo plenamente que um prémio é sempre importante.
Agora, não podemos é usá-lo como argumento para dizer que o Portnoy é o melhor do mundo!
Por acaso já li entrevistas dele e tenho a ideia que apesar de tudo ele tem os pés assentes na terra e sabe ver que há bateristas mais completos que ele e não usa essa coisa dos prémios que ganha para se armar em bom.
Por vezes são os próprios fãs que ao quererem tanto enaltecer o seu ídolo que acabam por prejudicar a sua imagem.

[LEONEL RODRIGUES]

Mensagem Original de Pipó

Já que falaste no André Sousa Machado, eu digo o seguinte:

Ele mostra de facto toda a sua virtude com o Tony Carreira que é a virtude que qualquer baterista deve ter: Tempo e Groove.
Musica não é malabarismo e estar na musica hoje em dia requer em maioria os dois atributos que falei anteriormente.
Qualquer artista hoje em dia só pede tempo e simplicidade, por isso é que muitos deles preferem loops e caixas de ritmos a bateristas.

Abraço.

Ò Pipó
A unica virtude que o André, mostra é a humildade e a necessidade de ganhar o pão.
Tempo e Groove, felizmente aqui no Forúm parece que há aos montes graças a Deus.
Não me estás a querer dizer que o André, deixa explanada as suas vitudes a tocal o "Adeus até um dia" ou o "Sonhador" pois não? É que o repertório do Carreira são só destes ritmos e ele é que é a Star.
Abraço

[consciouness]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Claro que um prémio de reconhecimento é sempre um prémio e penso que será sempre gratificante receber o reconhecimento por parte do público, dos fãs e até das pessoas mais ligadas ao meio musical. Até aqui, concordo plenamente que um prémio é sempre importante.
Agora, não podemos é usá-lo como argumento para dizer que o Portnoy é o melhor do mundo!
Por acaso já li entrevistas dele e tenho a ideia que apesar de tudo ele tem os pés assentes na terra e sabe ver que há bateristas mais completos que ele e não usa essa coisa dos prémios que ganha para se armar em bom.
Por vezes são os próprios fãs que ao quererem tanto enaltecer o seu ídolo que acabam por prejudicar a sua imagem.

Miguel, eu não sou dos que diz que o Portnoy é o melhor do mundo. Isso do melhor do mundo não existe em qualquer ramo. Sim, li algumas entrevistas dele recentes com tu também leste, e muito bem.
Agora eu só fico espantado com alguns comentários completamente desfasados da realidade, e por isso cá estou para os rebater...nada de mal nisso.
Numa dessas ultimas entrevistas( penso que há modern drummer), ele mesmo cita bateristas que ele aprecia como tendo técnica extrema, nomes como: Mike Mangini, Virgil Donati, Thomas Lang...

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de consciouness

Miguel, eu não sou dos que diz que o Portnoy é o melhor do mundo. Isso do melhor do mundo não existe em qualquer ramo. Sim, li algumas entrevistas dele recentes com tu também leste, e muito bem.
Agora eu só fico espantado com alguns comentários completamente desfasados da realidade, e por isso cá estou para os rebater...nada de mal nisso.
Numa dessas ultimas entrevistas( penso que há modern drummer), ele mesmo cita bateristas que ele aprecia como tendo técnica extrema, nomes como: Mike Mangini, Virgil Donati, Thomas Lang...

Este tópico é para darmos a nossa opinião, nada mais que isso. Já foram referidos nomes de bons bateristas mas quem os referiu simplesmente não gosta deles! É um sentimento pessoal, nada mais que isso.
Não vale a pena virmos dizer que não, que está errado, que o baterista Y é bom, que ganhou milhentos prémios e que por isso temos de gostar obrigatoriamente dele! Isto sim, está errado

[consciouness]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Este tópico é para darmos a nossa opinião, nada mais que isso. Já foram referidos nomes de bons bateristas mas quem os referiu simplesmente não gosta deles! É um sentimento pessoal, nada mais que isso.
Não vale a pena virmos dizer que não, que está errado, que o baterista Y é bom, que ganhou milhentos prémios e que por isso temos de gostar obrigatoriamente dele! Isto sim, está errado

Claro que sim

[johnysick]

N gosto do joey..
N gosto do dos linkin park
N gosto do Matt Sorum ( GNR ) ..

Por n gostar, n quer dizer que n reconheca os seus talentos, e tecnica.. Mas simplesmente n gosto destes..