Com orçamento reduzido e já possuindo um Crash, deverei comprar um Crash-Ride? Opinem!

[ivosilva11]

Não tenho muita esperiencia e nao tenho muito orçamento para a bateria...
Como nao ha muito guito decidi reduzir aos pratos...e porque quero poucos e bons.
Eu gostava de saber se vale a pena comprar um crashride visto que ja tenho um crash mas qostava de ter outro e como queria comprar um ride para substituir este ride... sera que vale a pena???

[Grolubao]

Muitos rides podem ser crashable ao mesmo tempo que funcionam bem como ride sem terem a nomenclatura de crash/ride. Um bom exemplo disso é o Zildjian Avedis Sweet Ride 21"

[Tom Sawyer]

Completamente de acordo, Grolubao. Eu uso o meu Zildjian K quase tanto como crash quanto o uso como ride.

[Grolubao]

Tens de ter atenção que quanto mais ping o ride tem, menos potencialidade tem para ser crashable

[ivosilva11]

obrigado pelo esclarecimento




cumpz...

[ja.ka.kanta]

Sinceramente acho que não vale a pena...
Já exprimentei e não achei grande coisa...

[Campos]

Dependendo do Crash/Ride...e há rides que são mais "crasheables" como já foi dito, quanto mais ping, menos "crasheable" é.

Experimenta ir aos sites das marcas mais conceituadas (sabian, paiste, ziljdian) ou ouvir samples de crash/rides, ou nada melhor do que experimentar. Eu pessoalmente prefiro crash/ride, pois é mais um crash que tenho

[Lapo]

eu tenho um crash ride da ufip que é uma beleza...................tudo isso depende dos gostos de cada um., do uso que se lhe vai dar, etc............

[chipi]

boas..

eu tenho um crash ride de 18", e simplesmente o uso a ride..

se eu fosse a ti, comprava um crash bom e continuavas com o ride que tens..mais tarde ja com mais guito no bolso, compravas um ride bom..um serie k ou um b8 pro(n e grande coisas mas da um som mt fixe)

abraços

[r0cks7ar]

bem, só um reparo a uma falta imperdoável do grolubao que como bom frequentador do PDF, se deveria ter lembrado desta thread que poderá ser de grande ajuda nesta questão:

http://www.pearldrummersforum.com/sh...d.php?t=172345

eheheh kidding, dude!

como sempre bastante informação útil, e alguma menos útil, claro.

abraço!

[Aly]

Mensagem Original de Grolubao

Tens de ter atenção que quanto mais ping o ride tem, menos potencialidade tem para ser crashable

Desculpem lá o off-topic, mas oh Grolubao, não me podes explicar o que é o ping? É que ainda nunca percebi...

[Campos]

Mensagem Original de Aly

Desculpem lá o off-topic, mas oh Grolubao, não me podes explicar o que é o ping? É que ainda nunca percebi...

Não sou o Grolubão, mas posso responder? Posso posso?

Ping é o som que sacas. Como hei-de dizer, quando tocas no ride (não no bell), quanto mais agudo for o som, mais ping tem.. (Acho eu.. )

[Aly]

Mensagem Original de Campos

Não sou o Grolubão, mas posso responder? Posso posso?

Ping é o som que sacas. Como hei-de dizer, quando tocas no ride (não no bell), quanto mais agudo for o som, mais ping tem.. (Acho eu.. )

Ah! Obrigado Campos.

[Fallen Angel]

como ja disseram, é uma escolha pessoal. eu tnh um zildjian zbt crash/ride 16 e para mim tem 85% crash, 15% ride, pelo k uso o mm so como crash, axo o mt explosivo para ride(secalhar em parte devido ao tamanho), mas la ta, sao gostos pessoais...

[Campos]

Mensagem Original de Fallen Angel

como ja disseram, é uma escolha pessoal. eu tnh um zildjian zbt crash/ride 16 e para mim tem 85% crash, 15% ride, pelo k uso o mm so como crash, axo o mt explosivo para ride(secalhar em parte devido ao tamanho), mas la ta, sao gostos pessoais...

16"? Não será 18"?

É que eu tenho esse, e uso-o como ride, pois não gosto de muito ping, mas gosto de ouvir o bell dele!

[Fallen Angel]

Mensagem Original de Campos

16"? Não será 18"?

É que eu tenho esse, e uso-o como ride, pois não gosto de muito ping, mas gosto de ouvir o bell dele!

nepia, este é mm 16"
la ta, tu n gostas do ping, deves gostar dum som mais "solto", enkuanto k eu no ride gosto dum ping profundo e "seco"
m pronto ivosilva11,tu aki ja tens 2 situacoes, visto k tb dizes n ter grande experincia em bateria devias apostar num crash/ride para com o tempo t ires apercebendo do som k pretendes num prato

[Grolubao]

Mensagem Original de r0cks7ar

bem, só um reparo a uma falta imperdoável do grolubao que como bom frequentador do PDF, se deveria ter lembrado desta thread que poderá ser de grande ajuda nesta questão:

http://www.pearldrummersforum.com/sh...d.php?t=172345

eheheh kidding, dude!

como sempre bastante informação útil, e alguma menos útil, claro.

abraço!

Ahaah tiveste bem!
Na verdade não é assim tão informativo o tópico, começa logo por dizer:
"The zildjian Avedis,A custom,K, K custom make great thin-heavy rides that can be crashed."

Caraças, vá lá tentar crashar um 22" K Custom Medium Ride que depois falamos

Grolubao adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 31 segundos depois:

Mensagem Original de Campos

Não sou o Grolubão, mas posso responder? Posso posso?

Ping é o som que sacas. Como hei-de dizer, quando tocas no ride (não no bell), quanto mais agudo for o som, mais ping tem.. (Acho eu.. )

Não é exactamente isso...

Um ride com um bom ping é o oposto de um com um bom wash. Isto é, um ride diz-se ter um ping bom qdo a pancada que é dada no mesmo, tem muita definição, ou seja que consegues perceber perfeitamente o som da baqueta no ride.
Já um ride com um bom wash é aquele em que a pancada tem um som mais cheio, mas menos definido.

Curiosamente o Ping Ride da Zildjian n é um ride com um grande ping... :P

Grolubao adicionou o seguinte texto, 8 minutos e 47 segundos depois:

Aqui está um ride com um bom ping, nota-se logo que não será mto adequado para crash quando ele dá a última pancada do sample:

http://www.zildjian.com/en-US/produc...productID=1206

Agora o meu que tem um excelente wash, mas pouca definição da baqueta:

http://www.zildjian.com/en-US/produc...productID=1330

[Lapo]

corrijam-me se estiver errado mas penso que os rides mais "duros" isto é os medium os heavy e assim são os que têm mais ping e normalmente são mais apropriados para metal e esses estilos mais pesaditos........................

[Grolubao]

Mensagem Original de Lapo

corrijam-me se estiver errado mas penso que os rides mais "duros" isto é os medium os heavy e assim são os que têm mais ping e normalmente são mais apropriados para metal e esses estilos mais pesaditos........................

Sim, os heavy e medium (a nomenclatura dependa da marca) são os que têm mais ping. Se são adequados para metal já depende do gosto de cada um...

[Madeira]

Grande assunto este! Gostaria de fazer lembrar ao pessoal que existe a possibilidade de avaliar os assuntos! Depois, poderemos coloca-los na lista de assuntos com mais valorização por parte dos membros!


Bem, mas respondendo aqui:

Pessoalmente sou muito contra certos nomes que os fabricantes dão aos pratos (por exemplo: rock ride, rock crash, jazz ride, fusion hats, metal splash, etc.) São nomes redutores... E no caso dos rides, nota-se bem que possíveis compradores de rides desse tipo ficam logo desmotivados a comprarem certos pratos por causa do nome...


O que mais caracteriza o som dos pratos, são os seguintes 5 factores:

Diâmetro: Quanto maior, tom mais grave e mais volume de som; quanto menor, tom mais agudo e menos volume de som;

Grossura: Quando maior, tom mais agudo e mais volume de som; quanto menor, tom mais grave e menos voluem de som;

Concavidade: (Ou caracterização do prato quanto ao seu achatamento) Quanto mais chato, menos riqueza de harmónicos (overtones) - portanto, mais apropriado para um ride; quanto mais côncavo, mais riqueza de harmónicos (overtones) - mais apropriado para um crash. É aqui que se define a capacidade do prato gerar (ou não) um 'ping' que sobreassaia do som de 'wash'.

Martelamento: Quanto mais padronizado (ou normalizado, ou uniforme, se preferires) mais brilhante (agudo) se torna o som; quanto mais aleatório (manual), mais grave (ou obscuro - dark) se torna o som;

Estrias: Quanto mais profundas, menos volume de som mas mais riqueza de harmónicos (ou overtones, ou wash); quanto menos marcadas - ou sem estrias de todo - mais volume de som, mas menos riqueza de harmónicos.

Por último, diria também que pratos pesados são mais volumosos que pratos leves, mas o peso está directamente dependente do factor Grossurae do factor Diâmetro!


Agora, o difícil está em encontrar a correcta medida entre estes 5 factores de forma a conseguires encontrar o prato que te satisfaça as tuas necessidades.

Os Crash-Ride serão uma espécie de mistura de medidas entre o diâmetro correspondente a um prato grande (entre as 19 e as 22 polegadas), com uma grossura mais acentuada no centro do que nas bordas (de forma a conseguirem produzir um 'ping' mais acentuado nas zonas perto da cúpula (bell) e mais fino na extremidade de forma a permitirem um mínimo de som continuado quando percutidos pelo corpo da baquete na borda. Claro está que, o martelamento e as estrias definirão também a riqueza e a tonalidade dos harmónicos, marcando assim o som final do prato.


Em relação à pergunta original, se vale ou não a pena comprar um prato crash ride... Ora bem, realmente depende muito:

Os bateristas de estilos musicais mais pesados (ou volumosos) rapidamente preferirão pratos com características bem definidas e separadas: Dirão que não valerá a pena comprar um crash-ride, pois provavelmente, nem o 'ping' será cortante o suficiente para sobressair no meio das guitarras distorcidas e do potente baixo, nem o som de crash será suficiente volumoso para conseguir terminar os compassos de forma enérgica e excitante...

Já os bateristas de sons mais suaves dirão que os crash-rides são os pratos mais excitantes que existem e que não conseguem passar sem um, pois permitem-lhes fazer padrões de notas de ride ao mesmo tempo que enquadram acentuações de crash no meio (ou até no fim) dos compassos.

Pessoalmente, e porque toco estilos musicais mais suaves, acho os crash-rides pratos muito excitantes mesmo, mas confesso que, quando toco estilos mais volumosos (pop, rock, hard-rock, grunge, etc.) preciso de uma nota de ride (ping) cortante, ou de um crash marcadamente volumoso, e aí, esses pratos já não conseguem satisfazer plenamente...


Por último, e porque toco vários estilos em diferentes ocasiões, mas também porque me considero um pouco extrovertido na questão dos pratos, sou da ideia de que um baterista nunca tem rides a mais... (não sei se estás a ver o que quero dizer com isto... )

[tiagop]

Mais uma licao do Madeira!
Pela minha pouca experiencia e pelo ride que tenho (20" Paiste Signature Dark Crash/Ride), concordo perfeitamente com o Madeira. Na maior parte das vezes, toco rock e so me mando para o metal, quando toco sozinho. So nessa altura eh que sinto falta de um ride (so ride), mas, mesmo assim, e porque nao toco metal com a brutalidade que os bateristas originais das musicas o fazem, tambem nao me faz grande diferenca.

[JP_]

Mensagem Original de Grolubao

Ahaah tiveste bem!
Na verdade não é assim tão informativo o tópico, começa logo por dizer:
"The zildjian Avedis,A custom,K, K custom make great thin-heavy rides that can be crashed."

Caraças, vá lá tentar crashar um 22" K Custom Medium Ride que depois falamos

Grolubao adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 31 segundos depois:



Não é exactamente isso...

Um ride com um bom ping é o oposto de um com um bom wash. Isto é, um ride diz-se ter um ping bom qdo a pancada que é dada no mesmo, tem muita definição, ou seja que consegues perceber perfeitamente o som da baqueta no ride.
Já um ride com um bom wash é aquele em que a pancada tem um som mais cheio, mas menos definido.

Curiosamente o Ping Ride da Zildjian n é um ride com um grande ping... :P

Grolubao adicionou o seguinte texto, 8 minutos e 47 segundos depois:

Aqui está um ride com um bom ping, nota-se logo que não será mto adequado para crash quando ele dá a última pancada do sample:

http://www.zildjian.com/en-US/produc...productID=1206

Agora o meu que tem um excelente wash, mas pouca definição da baqueta:

http://www.zildjian.com/en-US/produc...productID=1330

Também estou maluco com o ride que tens... K Custom Dark 20"... E é, por sinal, muito baratinho, para o ride que é, da serie que é...

[TRex]

Bom "Post", Madeira que grande explicação, assim não podemos ficar indiferentes...Gracias

[BernasDrummer95]

Um crash-ride e um bom investimento :P é um 4º prato que possuis , mas com orçamento reduzido direi que nao valerá a pena ate porque tens um crash LOL .. Pois tambem estares a comprar um assim barato para despachar nao vale a pena .. :P
Esperas mais um tempinho, e compras um em grandas condicoes:P
A zildjian tem uma gama penso ZWT estou correcto -.- ? eu gosto do crash ride, toco num (mas peço desculpa que quanto a gamas e modelos nao fixo bem) mas de certeza que e ZWT xD

[David Taylor]

eu pessoalmente prefiro um prato destinado apenas a uma funçao, mas cada um sabe de si ^^

ainda tenho um paiste 101 brass crash ride de 18" e para mim apenas funciona como crash, porque como ride nao e la grande coisa. o facto de quereres poucos pratos significa que nao tens tantos problemas em termos de dinheiro como eu por exemplo, que tenciono ter 7 pratos. isto significa que mais vale investires num bom crash e num ride, mas isto a meu ver claro =D

[João Almeida]

Mensagem Original de BernasDrummer95

Um crash-ride e um bom investimento :P é um 4º prato que possuis , mas com orçamento reduzido direi que nao valerá a pena ate porque tens um crash LOL .. Pois tambem estares a comprar um assim barato para despachar nao vale a pena .. :P
Esperas mais um tempinho, e compras um em grandas condicoes:P
A zildjian tem uma gama penso ZWT estou correcto -.- ? eu gosto do crash ride, toco num (mas peço desculpa que quanto a gamas e modelos nao fixo bem) mas de certeza que e ZWT xD

Pesquisa a esta gente fazia tão bem

Ainda bem que eu curto estar calado quando não domino um assunto

[Robo San]

Mensagem Original de BernasDrummer95

Um crash-ride e um bom investimento :P é um 4º prato que possuis , mas com orçamento reduzido direi que nao valerá a pena ate porque tens um crash LOL .. Pois tambem estares a comprar um assim barato para despachar nao vale a pena .. :P
Esperas mais um tempinho, e compras um em grandas condicoes:P
A zildjian tem uma gama penso ZWT estou correcto -.- ? eu gosto do crash ride, toco num (mas peço desculpa que quanto a gamas e modelos nao fixo bem) mas de certeza que e ZWT xD

É ZHT, ZXT ou ZBT: http://www.zildjian.com/En-Us/produc...eID=0&typeID=0

Acho que um CrashRide um bom investimento sim. Tenho um K 21" brilliant e curto imenso o wash dele. Para ter mais ping uso o K Heavy.

Abraço