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Debates técnicos (Workshop, Clínica e Masterclasse "virtual") O local para debater aspectos técnicos sobre a bateria e percussão. Uma espécie de sala de aula conjunta online permanente! Rudimentos, Afinação, Exercícios, Postura, Prática, Truques, Esclarecimento de Dúvidas, Dicas e Partilha de Conhecimento! O verdadeiro Workshop Virtual! ATENÇÃO: Não publiques divulgações/anúncios de concertos e/ou workshops nesta secção! Obrigado! |
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Sáb, 30 de Maio de 2009 | #1 |
Membro desde: 17-Fev-2008
Local: Oliveira de Azeméis/Caldas da Rainha
Mensagens: 1.135
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Debate: Breaks nos concertos ao vivo - Devem ser simples ou complexos?
Como improvisam (se improvisam) os breaks nas musicas? Fazem-no de uma forma mais complexa, que até pode levar a que uma baqueta salte ou acertar num aro, não sendo 100% limpo, ou preferem fazê-lo de uma forma mais simples, mais fluída, e dar um concerto 100% sem erros?
Ou até têm tendência a exagerar no mesmo break, ou em breaks mais complexos?
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"Um baterista no estrangeiro pode dizer para uma gaja: Can I Crash your VaChina?" |
Sáb, 30 de Maio de 2009 | #2 |
Membro desde: 22-Mai-2007
Local: porto
Mensagens: 140
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Breaks, breaks, breaks.... o meu problema...Eu não tenho (mesmo em ensaio) breaks obrigatóriamente pre-definidos. Tenho +/- uma noção do que irei fazer, não fugindo mt ao que ensaio.
Nos concertos, começo sempre com cenas simples, algumas delas pensadas na hora até, se depois me começar a sentir mais confiante arrisco mais um pouco, mas digo já que não tenho muita imaginação para breaks, tenho pena, pois recorro muito a eles e davam-me imenso jeito. cumpts |
Sáb, 30 de Maio de 2009 | #3 |
Membro desde: 7-Fev-2008
Local: Leiria/Rio de Janeiro
Mensagens: 689
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Tocas num ponto interessante, realmente. É comum ver bateristas que arriscam demasiado, e tentam fazer coisas que estão além das suas capacidades ao vivo. Como tal, os problemas que referiste de baquetas voadoras e falhas de tempo são frequentes.
Eu pertenço à corrente contrária, e confesso que sou bastante conservador. Prefiro limitar-me a tocar de forma segura, por várias razões: -Em muitos casos a simplicidade é beleza, e pessoalmente prefiro ouvir break simples bem sistematizados e enquadrados com a música, do que break espalhafatosos que nem sempre são adequados às músicas em questão, e nem sempre acabam por soar bem; -Manter o tempo certo é para mim uma das tarefas mais importantes do baterista. Considero melhor baterista um tipo que tem uma performance discreta mas 100% irrepreensível, do que um tipo que transforma um concerto num número de circo, e acaba por manchar a sua performance e a do resto da banda; -Nunca senti necessidade de provar nada directamente num concerto. Um concerto vale pelo colectivo, e prezo mais um desempenho coeso da banda como ponto de avaliação da qualidade dos seus músicos, do que propriamente os "truques" individuais; -É sempre importante ter a noção de que a esmagadora maioria do público não tem formação musical avançada, e normalmente dá mais valor a algo simples e que soa bem, do que algo extremamente complexo que têm dificuldade em entender e interiorizar. Esta é a minha opinião pessoal. |
Sáb, 30 de Maio de 2009 | #4 | |
Membro desde: 17-Fev-2008
Local: Oliveira de Azeméis/Caldas da Rainha
Mensagens: 1.135
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Citação:
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"Um baterista no estrangeiro pode dizer para uma gaja: Can I Crash your VaChina?" |
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Sáb, 30 de Maio de 2009 | #5 |
Membro desde: 9-Jul-2008
Local: Lisboa
Mensagens: 1.254
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Bem, no meu caso, é um pouco dos dois.
Faço breaks muito simples, e em algumas músicas faço algo do género: |
Sáb, 30 de Maio de 2009 | #6 |
Membro desde: 7-Abr-2006
Local: paços de ferreira
Mensagens: 1.692
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
primeiro de tudo, no caso de originais, se usas um break, deve-lo-hás de fazer sempre igual.
! eu pelo menos tento sempre faze-lo.... |
Sáb, 30 de Maio de 2009 | #7 |
Membro desde: 9-Jul-2008
Local: Lisboa
Mensagens: 1.254
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
É verdade sim senhor !
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Sáb, 30 de Maio de 2009 | #8 | |
Membro desde: 2-Jun-2006
Local: Braga
Mensagens: 232
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Citação:
canas |
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Sáb, 30 de Maio de 2009 | #9 | |
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Citação:
Se reparares bem há muitos pros que não fazem o mesmo break da mesma música igual em cada concerto. Subscrevo por completo a opinião do Nelson
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Baquetas BateristasPT-Missom |
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Dom, 31 de Maio de 2009 | #10 |
Membro desde: 8-Dez-2008
Local: Lisboa/Margem Sul
Mensagens: 1.169
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
CONCORDO vivamente com o Miguel!
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Dom, 31 de Maio de 2009 | #11 | |
Membro desde: 16-Abr-2006
Local: qta do conde
Mensagens: 2.374
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Citação:
100% acordo |
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Dom, 31 de Maio de 2009 | #12 |
Membro desde: 12-Jan-2008
Local: Portugal
Mensagens: 2.192
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Acho também importante referir que acho muito melhor um trabalho bem feito e adequado à música, do que se estar constantemente a fazer breaks e não ter a noção de que se está a estragar o momento
Muito espalhafato também não convém |
Seg, 8 de Junho de 2009 | #13 |
Membro desde: 11-Mar-2009
Local: Maputo
Mensagens: 108
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Re: Debate: Breaks nos concertos ao vivo - Devem ser simples ou complexos?
Eu acho que quanto mais simples melhor e respeitar o que a musica pede.
Abarco |
Seg, 8 de Junho de 2009 | #14 | |
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Brasil
Mensagens: 755
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Re: Debate: Breaks nos concertos ao vivo - Devem ser simples ou complexos?
Citação:
Mas como falas em improvisar, na minha opinião é sentir o ambiente musical que te rodeia e intuitivamente tocar sem fugir muito ao que a música pede. Importante é manter os tempos Mas se o objectivo for mostrar um trabalho 'pré-concebido' o melhor é manter tudo praticamente como se ensaiou/gravou. NB -- |
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Seg, 8 de Junho de 2009 | #15 |
Aguarda confirmação de email
Membro desde: 26-Dez-2007
Local: Paços de Ferreira
Mensagens: 244
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Re: Debate: Breaks nos concertos ao vivo - Devem ser simples ou complexos?
Eu sou da opiniao que se devem manter praticamente todos os breaks originais.. Claro que substituições simples há muitos musicos que fazem e ao vivo ate podem resultar melhor..
Agora se existe numa musica em que, por exemplo , há um solo de guitarra e a bateria acompanha parte com um break, nao faz sentido muda'-lo .. Porque tem de ser exacto para bater certo com a guitarra.. Ao mudares , podes estar a criar uma confusao desnecessaria dentro do grupo, mesmo que entres no tempo correcto. É quase como estar a fazer um exercicio e depois ao mudar de acessorio.. Ás vezes até parece que já não o consegues fazer, porque soa-te diferente, embora seja exactamente o mesmo.( nao sei se me faço entender ) Não nos podemos esquecer que não estamos sozinhos em palco. |
Ter, 9 de Junho de 2009 | #16 |
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Cantanhede
Mensagens: 334
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Re: Debate: Breaks nos concertos ao vivo - Devem ser simples ou complexos?
Venho aqui deixar uma opinião pessoal, que é a minha directriz de estudo.
Treinem o mais que possam em casa, as tecnicas todas, toquem os albuns de pantera e e planet x e dream theater..... agora quando vão tocar tem de pensar nisto desta forma: vou fazer música ou vou-me demonstrar tal como um palhacinho faz no circo? caso a resposta seja, fazer música..... esqueçam todas as mecanicas. esquecam-se do que é dificil ou fácil. façam aquilo pelo que a vossa alma vos leve, e não tomem decisões por ser mais simples ou mais fáceis. a isso eu costumo apelidar de imaturidade musical. pelo menos falo por mim, o meu objectivo é trabalhar sempre, para que as coisas chamadas de dificeis, para mim sejam tao fáceis de executar como as outras, não deixando assim que isso influencie as minhas escolhas musicais. conlusão. O que é simples ou fácil é relativo, e depende do ponto de vista de quem toca... e de qualquer forma..... o que é que isso interessa.... desde que soe bem. pessoal as vezes a diferença entre o tocar bem e o mal, vem da atitude intelectual de cada um... muito mais do que da técnica e mecânicas e lixo de cada um... espero ter-me feito entender, e que ninguem me leve a mal. Grande abraço |
Ter, 9 de Junho de 2009 | #17 | |
Membro desde: 8-Abr-2006
Local: Porto
Mensagens: 78
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Re: Debate: Breaks nos concertos ao vivo - Devem ser simples ou complexos?
Citação:
A mal não muito pelo contrário, até subscrevo o que aqui disseste, pois também há muita coisa escrita para traz que não concordo. Tocar com os coldplay ou tocar com o Mike stern não tem nada a haver uma coisa com a outra no intuito do que o executante faz ou produz e na realidade realmente depende do ponto de vista de quem toca, desde que soe bem e não se cubra espaços indevidos, tudo optimo, cada um no seu lugar.. Já dizia o Bach, que 99% das suas obras eram trabalho e 1% talento, para ele compor uma sonata, era estudo e com o acesso a informação que actualmente temos, não se deve dizer que se deve manter tudo direitinho num tema do inicio ao fim, já por isso se estuda dinâmicas e técnicas, por isso elas existem, sabendo que a estabilização do tempo é essencial. Por ex: se executarem um dragadiddle a 170 bpm's não vejo que essa pessoa tenha dificuldades a executá-la em qualquer estilo de música, sem fugir as cadências e dinâmicas do tema claro, se não for ficar bem, não se executa claro, o mais importante é o compto geral mas quanto mais estudo houver mais complexo e tão interessante será.. Grand'abraço a todos |
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Sex, 10 de Julho de 2009 | #18 |
Membro desde: 17-Fev-2008
Local: Oliveira de Azeméis/Caldas da Rainha
Mensagens: 1.135
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Re: Debate: Breaks nos concertos ao vivo - Devem ser simples ou complexos?
bump.
falem mais, discutam!
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"Um baterista no estrangeiro pode dizer para uma gaja: Can I Crash your VaChina?" |
Sáb, 11 de Julho de 2009 | #19 | |
Membro desde: 18-Jun-2009
Local: Porto
Mensagens: 179
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Re: Breaks nos concertos- Simples ou complexos?
Citação:
Acho que tens toda a razao , em vez de se inventar por que nao se vai pelo break simples sem erros sem manchar a musica? LOOL , eu apoio essa teoria :p Para um baterista, e fundamental seguir o tempo e o ritmo .. De forma certinha LOOL So muito excepcionalmente, a meu ver, num concerto se atingirem um grau de confianca elevada, ou seja, quando notarem que esta tudo a correr as "mil maravilhas", pode-se tentar arriscar uma cena mais arrojada em algum break ... Mas se correr mal azar .. É um risco que se corre :S Agora, outro ponto de vista, se soar bem e se calhar bem, porque nao faze-lo ? Força! Cumps. Última edição de BernasDrummer95 : Sáb, 11 de Julho de 2009 às 12:09. |
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