Porque é que as tarolas soam a caixotes do lixo?

[sebastiaopv]

Boas pessoal,
Tudo bem?
Ultimamente tenho visto muitos vídeos de bateristas em que quando batem na tarola, aquilo parece que estão a bater num caixote do lixo..
Será que as tarolas estão mal afinadas?
Será que estão mal equalizadas?
Será que eles gostam assim?
Ou é outra coisa qualquer?

Deixo aqui um exemplo de um vídeo para perceberem o que me vai na cabeça e se concordam comigo ou não:

Abraço,
Sebastiaopv

[JoãoCampos]

Pode ser por muita coisa.
No caso que apontaste, aponto duas razões:

. Parece-me ser uma pearl gama baixa, logo não pode trazer uma tarola que soe bem, mas que soe razoável, mas mesmo que não seja uma gama baixa:
. As peles estão muito soltas

Há muitos factores. Há inclusivé peles que embora sejam boas não combinam umas com as outras (ataque/resposta). Depois há quem use as peles mais soltas, o que na tarola em jeito pessoal não resulta muito bem, porque perdes muito da orgânica da snare. Se apertares demais fica um som tão fechado e agudo que perdes a orgânica na mesma. Ou seja, à uma espécie de um "espectro" de afinações ali no meio, que se pode explorar para ter o som que se quer, seja ele mais gravão ou mais agudo sem acontecerem esses fenómenos como no vídeo.

[lastf]

sinceramente a mim parece-me opção.

cumprimentos

[sebastiaopv]

Mensagem Original de kiD!

Pode ser por muita coisa.
No caso que apontaste, aponto duas razões:

. Parece-me ser uma pearl gama baixa, logo não pode trazer uma tarola que soe bem, mas que soe razoável, mas mesmo que não seja uma gama baixa:
. As peles estão muito soltas

Há muitos factores. Há inclusivé peles que embora sejam boas não combinam umas com as outras (ataque/resposta). Depois há quem use as peles mais soltas, o que na tarola em jeito pessoal não resulta muito bem, porque perdes muito da orgânica da snare. Se apertares demais fica um som tão fechado e agudo que perdes a orgânica na mesma. Ou seja, à uma espécie de um "espectro" de afinações ali no meio, que se pode explorar para ter o som que se quer, seja ele mais gravão ou mais agudo sem acontecerem esses fenómenos como no vídeo.

Boas KiD!,
Pela tarola não é porque ele está a usar uma DW Colletor's Edge snare...
É muito possível que seja pelas peles..
Obrigadíssimo pelo esclarecimento, conta muito a tua opinião...

Abraço,
Sebastião

PS: Gostava ainda de ouvir mais opiniões se for possível..

sebastiaopv adicionou o seguinte texto, 0 minutos e 42 segundos depois:

Mensagem Original de lastf

sinceramente a mim parece-me opção.

cumprimentos

Também é possível, de facto..

[Brasas]

Boas kid, olha a bateria é longe de ser uma bateria de gama baixa, essa bateria é uma Pearl master.

Quanto a tarola, o problema passa pela afinação e escolha de peles.

A pessoas que gostam desse som outras não, por isso que existe centenas de modelos de peles no mercado.

Espero ter ajudado

[JoãoCampos]

Mensagem Original de sebastiaopv

Boas KiD!,
Pela tarola não é porque ele está a usar uma DW Colletor's Edge snare...
É muito possível que seja pelas peles..
Obrigadíssimo pelo esclarecimento, conta muito a tua opinião...

Abraço,
Sebastião

PS: Gostava ainda de ouvir mais opiniões se for possível..

É verdade sim... só agora reparei nos lugs.

Neste caso acho que não está a tirar rendimento nenhum da tarola.
Mas também repara que a afinação é muito por estilos. Neste caso, paramore ou mesmo as metaladas normalmente usam-se tarolas mais graves, com peles de dupla camada oleadas geralmente (pelo menos, é essa a ideia que eu tenho, mas sem certezas nenhumas). Em generos como funk, gospel, hiphop e certos tipos de rock usa-se uma afinação bem mais puxada.

Mas em termos de desabafo, com uma afinação assim, de que é que vale ter uma dw collectors? Por as peles estarem tão soltas o som que ouves é mais da própria pele do que do casco.

Mas eu também sou pouco informado nesta área

kiD! adicionou o seguinte texto, 1 minutos e 49 segundos depois:

Mensagem Original de Brasas

Boas kid, olha a bateria é longe de ser uma bateria de gama baixa, essa bateria é uma Pearl master.

Tava agora a tentar ver-lhe as chapas , mas até acredito perfeitamente. A minha primeira observação foi abrir o vídeo e pareceu-me uma gama mais baixita.
De qualquer forma, obrigado pela correcção

[Campos]

pa o gajo é mesmo estranho..vejam esta cover. tem dois crashes de 20..ou um de 20 e outro de 22..

[sebastiaopv]

Os pratos desse vídeo dos Green Day que o Campos disse são:
2 x Zildjian 24" K Light Ride
Zildjian 16" K Light Hihats

Deixo já agora o vídeo aqui (de facto a tarola neste vídeo está melhor, mas mesmo assim acho que não está nada bem ainda):

sebastiaopv adicionou o seguinte texto, 6 minutos e 22 segundos depois:

Isso por acasso não reparei nem encontrei quando fui revisualizar o vídeo..
Em que momento exacto está isso?

[Grolubao]

Caraças, isto só tem a ver com a gravação que é uma bosta, e o youtube retira qualidade.

[Miguel Martinho]

Eu acho que é uma questão de gosto.
Até porque este tipo de afinação está muito na moda dentro deste género de banda (paramore e afins).

Pessoalmente, não gosto deste tipo de som nem das próprias linhas de bateria (são demasiado cheias, com muita pancada na tarola e às tantas parece que estão a tocar sozinhos).

Eu acho que a culpa disto tudo é do Lars que se lembrou de gravar um disco com um balde (leia-se, tarola com o registo desligado e cheia de harmónicos parvos).

[lastf]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Eu acho que a culpa disto tudo é do Lars que se lembrou de gravar um disco com um balde (leia-se, tarola com o registo desligado e cheia de harmónicos parvos).

ahahah st. Anger é pra esquecer.. xD

[sebastiaopv]

Mensagem Original de lastf

ahahah st. Anger é pra esquecer.. xD

Mesmo!!!

[danielpereira]

Dá me a sensação que a wire está mt mt larga daí criar esse efeito d contentão!São gostos!

[SilverDrummer]

Isso é, a meu ver, peles pouco apertadas.

Se puser as peles da minha tarola laças é esse o som. Mas hà quem goste, eu não.

[Bernardo]

Mensagem Original de SilverDrummer

Isso é, a meu ver, peles pouco apertadas.

Se puser as peles da minha tarola laças é esse o som. Mas hà quem goste, eu não.

Sim subscrevo, eu penso que é pele demasiado laça (wire tambem menos tensa, ou seja, mais larga provavelmente) , e dá neste som ! E depois a gravação não deve ser a melhor, e a visualização é feita de um youtube que retira sempre um pouco de qualidade (como disse e bem o Grolubao)!

[1Meth1]

A sério xD? Eu curto do som da tarola ...

[Rebel-Drummer]

Toda a gente falou da tarola em si...

E que tal:

- Micros usados na captação ranhosos;
- Sala com mta reverberação;
- Pós-produção foleira;
- Drum replacement mal feito;
- Não inversão de "fase" nos 2 micros de tarola (se é que usou o de ressonância...)

etc, etc, etc...

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de Rebel-Drummer

Toda a gente falou da tarola em si...

E que tal:

- Micros usados na captação ranhosos;
- Sala com mta reverberação;
- Pós-produção foleira;
- Drum replacement mal feito;
- Não inversão de "fase" nos 2 micros de tarola (se é que usou o de ressonância...)

etc, etc, etc...

Epá... neste caso e noutros videos pode ser... mas em gravação de discos não me parece que essas hipóteses sejam possíveis.
Ou queres insinuar que, p.ex., afinal a tarola do Lars no St. Anger foi mal captada?!

[Rebel-Drummer]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Epá... neste caso e noutros videos pode ser... mas em gravação de discos não me parece que essas hipóteses sejam possíveis.
Ou queres insinuar que, p.ex., afinal a tarola do Lars no St. Anger foi mal captada?!

Não! Estava a falar do vídeo em questão!

A tarola do St. Anger foi mm gravada com a "esteira" off, o que fez com que o som dela ficasse estranho! Aliás, até pq nem valeria a pena colocar outro micro na pele de ressonância...

Claro que não me parece que os micros tenham sido mal colocados... Mau era!

[Campos]

a tarola bem como o resto da bateria foi tudo mal gravado. quer dizer, mal gravado para nos, mas com o som que o Lars queria. e depois nao é só isso, quando começa a parte do "**** it all and no regrets", os bombos de marcação com o prato sao todos acrescentados á parte pois nota-se que sao mais altos do que o normal que se ouve em bombo duplo..


enfim, a musica está uma completa borrada. acho que nao perdiam nada em voltar a grava-la..

Mensagem Original de Rebel-Drummer

A tarola do St. Anger foi mm gravada com a "esteira" off, o que fez com que o som dela ficasse estranho! Aliás, até pq nem valeria a pena colocar outro micro na pele de ressonância...

até acho que nem é por aí. a esteira estava muito apertada, bem como a pele de ataque, a de reso estava "nao ao maximo" e a tarola ficou cheia de harmonicos. por acaso estou a ouvir agora a musica e até mete nojo mesmo..

[miguelconceição]

Mensagem Original de lastf

sinceramente a mim parece-me opção.

cumprimentos

Totalmente...
já se fala em má escolha de peles e má captação e o carvalho..hehehe..

rock n´roll

[Carlos Ramos]

acho que é o cabo da tarola. devia ter menos 3,22 MM de comprimento. está a entrar em disfunção quadrátil com a resistencia primordial do pré, fazendo um som de tarola menos desejado. bem como a rede, que ele está a usar que tem 33,5 bordoes (33 e um partido em baixo) quando deveria ter 34 bordões. isto causa um impacto com menos 3 joules de força entre as peles adjacentes, provocando alem do mau som, em dias de sol é preciso ter cuidado porque pode provocar trovoadas...

[eusouoMiguel]

Pa, ya

[Arshaman]

Carlos com toda a certeza que tens razao ahahahahah lindo :D

abracos

Tiago

[miguelconceição]

Mensagem Original de Carlos Ramos

acho que é o cabo da tarola. devia ter menos 3,22 MM de comprimento. está a entrar em disfunção quadrátil com a resistencia primordial do pré, fazendo um som de tarola menos desejado. bem como a rede, que ele está a usar que tem 33,5 bordoes (33 e um partido em baixo) quando deveria ter 34 bordões. isto causa um impacto com menos 3 joules de força entre as peles adjacentes, provocando alem do mau som, em dias de sol é preciso ter cuidado porque pode provocar trovoadas...

hum não tinha pensado nisso man!!
brutal!!
hehehe

ganda abraço!!

[Lu Batera]

Para a música que tocam, julgo que faz bastante sentido que a tarola soe como um caixote do lixo.

[Rebel-Drummer]

Mensagem Original de Lu Batera

Para a música que tocam, julgo que faz bastante sentido que a tarola soe como um caixote do lixo.

Ei, boca pró barulho!

Rebel-Drummer adicionou o seguinte texto, 2 minutos e 12 segundos depois:

Mensagem Original de Campos

até acho que nem é por aí. a esteira estava muito apertada, bem como a pele de ataque, a de reso estava "nao ao maximo" e a tarola ficou cheia de harmonicos. por acaso estou a ouvir agora a musica e até mete nojo mesmo..

Eu não li isso... O que li foi que o Lars começou um take e o produtor reparou que a esteira estava off mas o Lars ouviu e curtiu... Ficou o album todo sem esteira... Mas pronto, pode ser errado!

[Bernardo]

E ainda há quem diga que o Lars é um baterista brutal, um grande exemplo
Realmente ficou uma cagada o albúm , mas pronto o baterista gosta , o produtor/técnico de som tem de cumprir !
Eu deste albúm só conheço de músicas assim a uma primeira instância esta (St. Anger) e a Frantic , e em ambas a tarola soa mal ! Portanto (deve ter) ficado assim o album todo ..

[Carlos Ramos]

Realmente ficou uma cagada o albúm , mas pronto o baterista gosta , o produtor/técnico de som tem de cumprir

Isso é só porque é porque é o baterista dos metálica. eu quando vou para estúdio tenho de ter o som que o produtor quer se não levo tau tau. e se refilo ainda sou sujeito a uma tortura chinesa. lool
não serei tão radical e dizer que o som está cagada... apenas me limito a dizer que o som está diferente... e na verdade é que deve ter marcado algo na altura, para 8 ou 9 anos depois ainda andarem a falar nisso.
para ser sincero farto de ver bandas com o som todo igual ando eu. eu fico pocesso quando ouço bandas (isto entao no metal é o prato do dia) com o som todo igual. eu ate já conheço os presets de cor. tarolas Drumkits from hell Superior, ou então do Ez drummer. e depois ouço comentarios do genero. ai isto ta com um som brutal. e já o meu esforço para conter a comida no estomago é enorme. isso sim, a mim enjoa.me e da-me vomitos. muito mais do que estes sons de tarola que falam aqui como sendo "maus".

Grande abraço.

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de Carlos Ramos

Isso é só porque é porque é o baterista dos metálica. eu quando vou para estúdio tenho de ter o som que o produtor quer se não levo tau tau. e se refilo ainda sou sujeito a uma tortura chinesa. lool
não serei tão radical e dizer que o som está cagada... apenas me limito a dizer que o som está diferente... e na verdade é que deve ter marcado algo na altura, para 8 ou 9 anos depois ainda andarem a falar nisso.
para ser sincero farto de ver bandas com o som todo igual ando eu. eu fico pocesso quando ouço bandas (isto entao no metal é o prato do dia) com o som todo igual. eu ate já conheço os presets de cor. tarolas Drumkits from hell Superior, ou então do Ez drummer. e depois ouço comentarios do genero. ai isto ta com um som brutal. e já o meu esforço para conter a comida no estomago é enorme. isso sim, a mim enjoa.me e da-me vomitos. muito mais do que estes sons de tarola que falam aqui como sendo "maus".

Grande abraço.

Temos de fundar um clube tipo "Abaixo com os presets de sons de bateria no metal".
Isso já eu ando a dizer há muito e até já me chamaram nomes e tudo por causa disso.

Pode ser que a malta aos poucos vá abrindo os olhos e comece a exigir em estúdio a personalização do som.

[Jorge Cardoso]

Eu pessoalmente gosto de uma tarola com um som agudo, que é como tenho a minha. Mas não desgostei do som desta e gaja dá-lhe bem!

[sebastiaopv]

Mensagem Original de Jorge Cardoso

Eu pessoalmente gosto de uma tarola com um som agudo, que é como tenho a minha. Mas não desgostei do som desta e gaja dá-lhe bem!

Gajo..

[Superdgs]

questao de gostos, a tarola do gajo de paramore, se tiver micada e bem tratada, soa mesmo à tarola do ultimo album de paramore, e acho que fica e muito bem!.

a tarola do lars nao acredito que a esteira esteja off, aquilo soa a cheira a esteira on peles esticadas no maximo mais compressao no maximo