SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)

[JoãoCampos]

Bom, vou contar a experiência.
Andava à uns anos (literalmente) a namorar uns hhx groove hats 14'. Nunca fui um tipo endinheirado - não recebo de lado nenhum, nem sempre tenho trabalho, muito complicado, mas os pratos estavam a 428 euros (ou qualquer coisa do genero) e a "castanheira - só música" aqui de Aveiro fazia-me o excelente preço de 300 euros pelo material, pelo que pa, vendi uns materiais aqui e ali, uns trabalhos na empresa e lá consegui os dinheiros para comprar os pratos. Fui hoje mesmo lá, e recebo a trágica notícia - em Fevereiro, a sabian mandou novas grelhas de preços para todo o país. Ao que consta, a Sabian não subia os preços do material à cerca de 5 anos (pouco frequente) e decidiu agora subir, mas em quantias um bocado "estupidas". Usando estes hats como exemplo, o preço deles subiu para 504 euros. (sim, 504 já com IVA). Por sorte, a Castanheira é uma loja exemplar, e o preço que fez para mim continua muito bom, apesar de ser mais. No entanto, apesar desta subida, continuo a achar que a sabian continua a apresentar preços muito porreiros para as gamas topo de gama.


Foi apenas um desabafo, vou ver se lá para a semana arranjo o que falta assim à pressão para trazer os hats

[arruda]

Px é =/ pagamos muito pale qualidade, mas axo k é um bocadinho a mais, as vezes axo k só pelo facto de ter o logotipo sabian o preço já sobe muitooooooooo

[johnysick]

Mensagem Original de arruda

Px é =/ pagamos muito pale qualidade, mas axo k é um bocadinho a mais, as vezes axo k só pelo facto de ter o logotipo sabian o preço já sobe muitooooooooo

mas e que nem tenhas duvidas...podes ter um hi-hat de qualidade superior de uma marca menos conhecida..mas muito mais barata..mas isto em acontece em todos os negocios..o nome vale muito

[JoãoCampos]

mas lá está, sou da opinião que a sabian consegue ainda assim bons preços para as gamas altas. 500 euros é muito dinheiro, mas basta ver outras marcas presentes no mercado e ver os preços de topo. A cena foi mais a subida drástica dos preços

[Miguel Martinho]

Epá, acho que um Paiste Signature é ligeiramente mais barato que esse HHX

[Tom Sawyer]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Epá, acho que um Paiste Signature é ligeiramente mais barato que esse HHX

Pois, eu também não estava a achar grande lógica nisso. Nem a Zildjian, que é cara, tem uns pratos de choque que custem 500€.

[JoãoCampos]

504 euros, preço já com iva. Tirem a percentagem que vai para o estado, e vejam lá em quanto é que isto ficava . E isto vi eu em tabela, à minha frente. Lógico que qualquer revendedor vai sempre fazer um preço bem mais simpático que isto, como foi o meu caso(fica-me em 350 euros). Provavelmente nenhum paiste signature custa isso porque os preços que vos fazem já por si levam um jeitinho (penso eu, nao conheço paiste).

[HugoB]

Uns Paiste Signature de 14" na Castanheira, anda por volta do 538€, sem desconto acho.

Mas com tudo na vida tudo depende do gosto de cada um. Eu na minha opniao gostava de uns Zildjian K Light 14", mas a quem diga qe nao compensa =\, alguem pode dar uma opniao?

1 abraço

[JoãoCampos]

Mensagem Original de HugoB

Uns Paiste Signature de 14" na Castanheira, anda por volta do 538€, sem desconto acho.

Mas com tudo na vida tudo depende do gosto de cada um. Eu na minha opniao gostava de uns Zildjian K Light 14", mas a quem diga qe nao compensa =, alguem pode dar uma opniao?

1 abraço

Pois. Os hhx groove hats sao os choques eu ando a namorar à anos, daí esta situação, porque finalmente podia compra-los

[SilverDrummer]

Essa loja está-te mesmo a fazer um grande desconto. Na musicstore custam 498€

[HugoB]

Mensagem Original de kiD!

Pois. Os hhx groove hats sao os choques eu ando a namorar à anos, daí esta situação, porque finalmente podia compra-los

sim, tambem gosto muito deles, ja pensei num desses de 13".

[Nelson Carreira]

Mensagem Original de kiD!

mas lá está, sou da opinião que a sabian consegue ainda assim bons preços para as gamas altas. 500 euros é muito dinheiro, mas basta ver outras marcas presentes no mercado e ver os preços de topo. A cena foi mais a subida drástica dos preços

Antes de mais, queria dar-te os parabéns pelos pratos novos. Se estes eram os que desejavas a muito tempo, então fizeste bem em comprar os que te "enchem as medidas". Ficarás servido por muito tempo e sem necessidade de gastar mais dinheiro com isso por muuuito tempo...

Agora eu não compreendo é quando dizes que a Sabian consegue bons preços para as gamas altas, quando comparadas com as outras marcas... Estive a dar uma olhada rápida no site da Musicstore, e esses hats estão lá a 502€!!! Todos os Hats da Paiste custam menos do que isso, bem como os da Meinl, e na Zildjian, só os Constantinople e os K com mais de 14" passam os 500€. Por outras palavras, a Sabian acabou de se tornar na marca mais cara das 4 grandes, não entendo como consegues dizer que nem é cara comparada com as outras séries de topo... Para não falar das outras marcas alternativas com séries de topo bem mais baratas, e ainda assim com grande qualidade, como a Istanbul, Anatolian, e por aí fora.

Sinceramente, concordo que estes aumentos são escandalosos, não tinha mesmo noção. E na minha modesta opinião, acho que a Sabian não justifica ser mais cara que a Zildjian ou a Paiste, mas claro, essa é a minha opinião.

Nem me chateia muito, porque já tive Sabian e acabei por migrar, não tendo intenções de voltar, mas preocupa-me o facto das outras marcas seguirem o exemplo, e aumentarem o preço também...

Agora deixo a questão: Se por exemplo o Diril consegue produzir pratos em B20, o mesmo material dos HHX, manualmente, vendê-los por 80€ e ter lucro, imaginem as margens de lucro da Sabian.
Não acredito que o custo dos Hats HHX seja para a Sabian superior a 60-70€, fazendo uma estimativa muito pessimista para eles. Nesse caso, os restantes 430-440€ são para pagar marketing, margens de lucro para fábrica, importadores, lojas e afins, e impostos. E nós coitados é que temos que andar a penar para juntar uns guitos para pagar tudo isso...

[Ângelo]

eu estou a vender o meu HHX legacy ride 21" por 230€ quando reparei agora que ele está a 503€ http://www.musicstore.com/en_EN/PTE/...DRU0012291-000

[JoãoCampos]

Mensagem Original de Nelson Carreira

Antes de mais, queria dar-te os parabéns pelos pratos novos. Se estes eram os que desejavas a muito tempo, então fizeste bem em comprar os que te "enchem as medidas". Ficarás servido por muito tempo e sem necessidade de gastar mais dinheiro com isso por muuuito tempo...

Agora eu não compreendo é quando dizes que a Sabian consegue bons preços para as gamas altas, quando comparadas com as outras marcas... Estive a dar uma olhada rápida no site da Musicstore, e esses hats estão lá a 502€!!! Todos os Hats da Paiste custam menos do que isso, bem como os da Meinl, e na Zildjian, só os Constantinople e os K com mais de 14" passam os 500€. Por outras palavras, a Sabian acabou de se tornar na marca mais cara das 4 grandes, não entendo como consegues dizer que nem é cara comparada com as outras séries de topo... Para não falar das outras marcas alternativas com séries de topo bem mais baratas, e ainda assim com grande qualidade, como a Istanbul, Anatolian, e por aí fora.

Sinceramente, concordo que estes aumentos são escandalosos, não tinha mesmo noção. E na minha modesta opinião, acho que a Sabian não justifica ser mais cara que a Zildjian ou a Paiste, mas claro, essa é a minha opinião.

Nem me chateia muito, porque já tive Sabian e acabei por migrar, não tendo intenções de voltar, mas preocupa-me o facto das outras marcas seguirem o exemplo, e aumentarem o preço também...

Agora deixo a questão: Se por exemplo o Diril consegue produzir pratos em B20, o mesmo material dos HHX, manualmente, vendê-los por 80€ e ter lucro, imaginem as margens de lucro da Sabian.
Não acredito que o custo dos Hats HHX seja para a Sabian superior a 60-70€, fazendo uma estimativa muito pessimista para eles. Nesse caso, os restantes 430-440€ são para pagar marketing, margens de lucro para fábrica, importadores, lojas e afins, e impostos. E nós coitados é que temos que andar a penar para juntar uns guitos para pagar tudo isso...

Realmente, devia fazer um edit ao que disse. Tambem tive a confirmar esses preços e tens razao, mas sempre tive aquela ideia do zildjian no topo a cobrar fortunas, tal como paiste signature, etc. Erro meu. Feita essa analise, aí vemos o lucro que estas cenas têm...estamos a falar de mais 440 euros. acabam por ser 440 euros de lucro, que claro, serão investidos em tantas outras coisas como markting, endorsment, tal como disseste.

pa, a mim, isto perturba-me. Um ganho que nao nasça com o rabo virado para a lua cada vez menos se consegue safar nestas coisas

kiD! adicionou o seguinte texto, 1 minutos e 0 segundos depois:

Mensagem Original de HugoB

sim, tambem gosto muito deles, ja pensei num desses de 13".

por acaso toda a gente usa de 13. São mesmo gostos

kiD! adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 48 segundos depois:

Mensagem Original de Ângelo

eu estou a vender o meu HHX legacy ride 21" por 230€ quando reparei agora que ele está a 503€ http://www.musicstore.com/en_EN/PTE/...DRU0012291-000

Nao tarda vao começar aí os burloes. Pratos de preços antigos a serem vendidos com "desconto", e ainda se ganha.

Entao e eu?vendi ontem os meus choques aax fast hats a um membro altamente aqui do forum por 175 euros...eles estao hoje a 380 euros.


Tipo...eles custavam 270.

kiD! adicionou o seguinte texto, 5 minutos e 22 segundos depois:

Mensagem Original de SilverDrummer

Essa loja está-te mesmo a fazer um grande desconto. Na musicstore custam 498€

Sem duvida. A castanheira faz preços mesmo brutais (penso que as encomendas chegam em primeiro à castanheira, e só depois sao distribuidas por adagio, sinfonia, etc)

[JP_]

Mensagem Original de Tom Sawyer

Pois, eu também não estava a achar grande lógica nisso. Nem a Zildjian, que é cara, tem uns pratos de choque que custem 500€.

Epá, calma lá, que os Constantinople já passam disso, acho eu.

Mas sim, a súbida é escandalosa, e imagino a quanto andaram os Vault... ou não!

[Ângelo]

tou a ver que os pratos de topo aumentarm cerca de 100€ quase certos na maioria dos pratos

[Robo San]

Mensagem Original de Tom Sawyer

Pois, eu também não estava a achar grande lógica nisso. Nem a Zildjian, que é cara, tem uns pratos de choque que custem 500€.

Não é bem verdade: http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0003021-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015921-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015923-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015922-000

[JoãoCampos]

Mensagem Original de Robo San

Não é bem verdade: http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0003021-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015921-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015923-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015922-000

ah!afinal nao estava incorrecto

[Nelson Carreira]

Mensagem Original de Robo San

Não é bem verdade: http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0003021-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015921-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015923-000

http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015922-000

Isto foi exactamente o que eu disse no meu post, que os únicos choques da Zildjian de 14" que custavam mais de 500€ são os Constantinople, visto que os outros que passam essa fasquia têm mais de 14" e por isso é normal que sejam mais caros. É normal que uns choques de 16" sejam mais caros que uns de 14", assim como os de 14" são mais caros que os de 13". No entanto, comparativamente, os HHX continuam a ser mais caros...

[Tom Sawyer]

Mensagem Original de JP_

Epá, calma lá, que os Constantinople já passam disso, acho eu.

Mas sim, a súbida é escandalosa, e imagino a quanto andaram os Vault... ou não!

Sim, verdade, verdade. Julgava que ficavam apenas um pouco acima.
Mas são os únicos, Robo, excluindo esses, os teus links também são todos abaixo dos 500.
De resto, concordo plenamente com o que o Nelson diz, como sempre.

[JoãoCampos]

é como tudo, muita marca, muito preço.

a zildjian em 5 anos subiu preços?

[JP_]

Tens a certeza desses preços??

[albano]

ui!!!
http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/...DRU0001469-000


que é isto?!?!

vou ser obrigado a dar uma prendinha ao pessoal visto querer vende-los por 250 euros?

[0_axquerda]

Bem pessoal....vamos lá ver se o pessoal também se inteira um pouco destas coisas. Independentemente de eu concordar com esta subida de preços, ou sequer de achar justo seja o que for no que respeita à saiban, pratos, ou até outro producto qualquer de percussão, ou não, o comportamento do mercado, seja ele qual for, movimenta-se todo da mesma forma.

Estes principios que passo a descrever são básicos e a maioria do pessoal já os conhece, ou deduz. Venho aqui só relembrar



o que faz o preço de um produto subir, ou descer?

• • Publicidade à marca
  • Valor da marca
  • A procura desse produto
  • A oferta desse produto no mercado
  • Custos de fabrico
  • Moeda
  • Custos de transporte
  • Politica de venda
  • outros.....são imensos os contribuintes para as oscilações de preço de venda ao revendedor.

De uma forma mais detalhada:

Publicidade da marca e valor da marca= Isto no fundo significa o dinheiro investido pela marca em pubicidade, seja para promoção dos novos produto, seja para promoção do próprio nome, e imagem, da marca nos média, eventos, patrocinios, etc. Isto no fundo encarece o custo final do produto, pois acarreta gastos elevados em promoção dos productos, seja para atingir, ou manter, um dado nivel de reputação e "satisfação" do cliente.

A oferta e procura desse producto= Estes dois itens são os influenciadores directos da oscilação de preços. Se existe muita oferta de dado produto os preços deste tendem a baixar com vista em, lutando preços com as marcas de productos concorrentes, dar vasão à produção, vender mais e igualar o nivel de procura ao nivel da oferta, evitando ter muito material em stock, e por sua vez, dinheiro empatado evitando reduzir o nivel de produção que levaria a despedimentos de trabalhadores, ou seja, redução de niveis de produção. O inverso também se verifica.

Se existir muita procura, o mercado da vasão ao material em stock e pode-se subir preços pois compensa mais no final no que respeita a lucros, a curto prazo. O inverso também se verifica.

Politica de vendas= Dada marca pode simplesmente escolher praticar preços mais elevados, o que com uma boa publicidade até resulta a curto/médio prazo. Mas isto já é mais complicado pois depende muito directamente de muitos outros factores e custos associados.

Custos de fabrico= Este factor tem alguma dependência com o local de produção, especialização da mão de obra, qualidade e eficácia dos processos de produção, custos deste mesmos processos, e custos em investigação.

Moeda= valor da moeda, custo de vida e cambio= Estes factores estão directamente relacionados com os locais de produção, de venda e promoção, distância entre estas, cambios associados.


Existem muitos outros factores, e este estão apensa resumidos para dar uma ideia geral........mas quem percebeu o quiz explicar, junte as peças aqui tratadas e faça uma comparação entre Instabul e Saiban. Ou Saiban e Diril, supondo que o nível de qualidade oferecido pela Diril è similar ao da meinl.


Juntem nisto uma crise mundial que vai resultar em:

Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a
Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a
Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a
Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a

e por aí adiante........

Obviamente que è um ciclo revertivel, senão nunca tinhamos conseguido sequer recuperar da primeira crise.

[JoseZ]

Mensagem Original de 0_axquerda

Juntem nisto uma crise mundial que vai resultar em:

Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a
Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a
Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a
Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a

e por aí adiante........

Obviamente que è um ciclo revertivel, senão nunca tinhamos conseguido sequer recuperar da primeira crise.

Mas depois vou lá eu e lanço os Sabian "New Deal"

got it?

[sebastiaopv]

Estou a ver que já não vou comprar o Sabian AAX 14" crash. Subiu mais d 40 euros. Agora estão ao mesmo preço que os Zildjian A custom.

[lastf]

É a crise meus amigos, uns descem pra vender, outros sobem pra lucrar.

[JoãoCampos]

Mensagem Original de joelbelchior

cheira-me a aluno de economia ou qq coisa parecida lol.
estes pratos estao mas é altamente inflacionados lol, começar a fazer trocas a antiga sem moeda, deste modo já nao existe inflaçao lol. levo o prato e em troca dou-te aqui um cabrito pra comeres na pascoa

ou entao wikipédia

kiD! adicionou o seguinte texto, 0 minutos e 44 segundos depois:

Mensagem Original de lastf

É a crise meus amigos, uns descem pra vender, outros sobem pra lucrar.

ya, mas nao acho sequer que seja a melhor estratégia aumentar agora, quando anda tudo roto. Bom, mas o que é certo é que eu fui la hoje comprar na mesma os pratos...
brutais!

[Robo San]

Fotos...chuta fotos!!!

E já agora parabéns com a nova loiça amigo!

1 abraço

[JoãoCampos]

Mensagem Original de Robo San

Fotos...chuta fotos!!!

E já agora parabéns com a nova loiça amigo!

1 abraço

Sao lindos man!mas já estao a ficar feios com as marteladas. Acho que vou postar no post do angelo, da pratalhada. =)

grande abraço

[sebastiaopv]

Mensagem Original de Ângelo

eu estou a vender o meu HHX legacy ride 21" por 230€ quando reparei agora que ele está a 503€ http://www.musicstore.com/en_EN/PTE/...DRU0012291-000

Pa que e que tas a dizer que ta a 503? ta a 376€

[JoãoCampos]

Mensagem Original de sebastiaopv

Pa que e que tas a dizer que ta a 503? ta a 376€

Por acaso está a 376 está...se calhar mudaram o preço desde que o angelo viu o post, eu conheço o gajo e ele nao ia mentir

[sebastiaopv]

Mensagem Original de kiD!

Por acaso está a 376 está...se calhar mudaram o preço desde que o angelo viu o post, eu conheço o gajo e ele nao ia mentir

Não tava a insinuar que ele estava a mentir. Ele deve ter visto o list price.

[t_rav]

Mensagem Original de Tom Sawyer

Pois, eu também não estava a achar grande lógica nisso. Nem a Zildjian, que é cara, tem uns pratos de choque que custem 500€.

por acaso ja vi no site da viana musica uns Constantinoples que se nao tavam em 700 tava la muito perto.. (s é que nao tava a mais!)
enfim.. xega a um ponto em que ja so tas a pagar a marca e o iva

[sebastiaopv]

Mensagem Original de t_rav

por acaso ja vi no site da viana musica uns Constantinoples que se nao tavam em 700 tava la muito perto.. (s é que nao tava a mais!)
enfim.. xega a um ponto em que ja so tas a pagar a marca e o iva

Pá desculpa lá mas a Viana Musica é 1 bocado cara. Comprei a minha bateria a 1300€ na thomann e na Viana Musica custava e ainda custa 1700€.