|
Página Principal | Registar | FAQ | Membros | Calendário | Mensagens de Hoje | Pesquisar |
Debates técnicos (Workshop, Clínica e Masterclasse "virtual") O local para debater aspectos técnicos sobre a bateria e percussão. Uma espécie de sala de aula conjunta online permanente! Rudimentos, Afinação, Exercícios, Postura, Prática, Truques, Esclarecimento de Dúvidas, Dicas e Partilha de Conhecimento! O verdadeiro Workshop Virtual! ATENÇÃO: Não publiques divulgações/anúncios de concertos e/ou workshops nesta secção! Obrigado! |
Opções |
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #1 |
Membro desde: 4-Abr-2006
Local: Leiria
Mensagens: 266
|
Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Boas pessoal! Espero que esteja tudo bem, já à muito que não posto nada aqui mas agora preciso mesmo de ajuda.
O que se passa é o seguinte, tenho 20 anos toco desde os 14 com bateria a sério e desde os 8 com bateria homemade. Tive aulas de bateria durante um ano, deu para corrigir posturas e etc. A partir daí fui autodidacta. Tenho pedal duplo à 3/4 anos e desde essa altura até agora só consegui chegar aos 160bpms, no entanto aqui é que está o grande problema eu a partir de 1/2 anos +/- de ter pedal duplo comecei a ter uns problemas que até agora persistem, porém agora é grave. O problema é o seguinte, eu tanto consigo fazer a mesma coisa com pedal duplo como na semana a seguir pura e simplesmente deixo de conseguir, deixo de ter coordenação nos pés e velocidade, e deixo também de ter coordenação pés/mãos (quando utilizada dupla). Isto à uns 3 anos que me acontece, tanto consigo como não consigo. Agora que comecei a trabalhar perdi por completo essa velocidade/coordenação que ainda tinha (que perdia de vez em quando). Consigo fazer algumas coisas que fazia anteriormente mas tudo o que é "corrido" em velocidade seja em tercetos ou não deixei de conseguir. Eu durante esses 3 anos tive sempre o mesmo pedal (Sonor) porém, durante cerca de 5 meses toquei com outro (Iron Cobra) emprestado, e fiz bem a transição e fiz concertos com o cobra em que conseguia fazer as cenas como deve ser, mas agora foi de vez, já não consigo fazer nada... já me disseram que é psicológico, já me disseram que pode ser algum problema físico, mas isto só vindo de amigos. Agora troquei de pedal para o Sonor a ver se poderia ser do pedal mas não, continuo sem conseguir. Tenho/tinha uma banda de metal e deixei de conseguir tocar as músicas nas partes que fazia dupla mais rápida. Epá não percebo o que se passa, isto é frustrante porque foram alguns anos de treino para nada. Agora é isto, já pensei em deixar de tocar bateria mas não consigo, o bicho está em mim desde pequeno, não sei o que fazer. Provavelmente tenho de começar a treinar tudo de novo mas é muito difícil ter força para isso. Quanto à banda tive de explicar isto aos membros e eles arranjaram um baterista para me substituir até eu perceber o que realmente se passa. Como devem imaginar, isto é do mais frustrante que pode haver. Agora tenho outra banda de rock/metal progressivo onde consigo fazer bem as cenas mas não posso abusar em nada. Mas isso é o menos. Se alguém me poder ajudar agradecia. Obrigado |
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #2 |
Membro desde: 19-Set-2010
Local: Lisboa e Castelo Branco
Mensagens: 728
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Pode muito bem ser psicológico. Mas também é provável que as pedaleiras tenham ganho alguma folga, ou virem com algum defeito de fabrico (coincidências acontecem)
Se foi causa psicológica será que não foi isto aconteceu? -Começaste bem; -...mas és uma pessoa algo insegura; -...depois a pedaleira tinha algum defeito; ou tocas com as pessoas erradas; -...e por conseguinte começaste a "atrofiar" com a situação de uma forma pouco consciente em relação aos factos; -...como tal, partir daí, experimentes que pedaleira experimentares, simplesmente não consegues tocar, devido à falta de confiança ou "algo do género"; Se foi isto, qual seria a resolução? (Falo assim porque eu já estive numa situação algo parecida) -Ouve muitas vezes aquelas bandas, ou músicas que te fazem querer tocar, e tocar...; -Vai para a bateria com esse feeling ainda interiorizado; -E quando o fizeres, certifica-te que estás sozinho e sem criticas alheias, que poderão ser destrutivas; -Por enquanto não treines por insistência, mas sim por vontade; -Vai para a bateria quando a vontade é muita, e farta-te de solar sem parar; Uma coisa é certa: Se conseguias, vais voltar a conseguir. Abraço
__________________
Sabendo-se sonhar com Música, acorda-se como Músico. |
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #3 |
Membro desde: 29-Out-2009
Local: Porto
Mensagens: 2.459
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Bastante estranho... Lesionaste-te na zona da canela ou no pé, sei lá? Na zona do impulso? Se calhar depois de teres quebrado o ritmo, estás agora muito teso e a querer fazer à pressão. Não vai lá assim.
Desde quando é que começaste a ter pedal duplo? Logo quando iniciaste as aulas? Provavelmente, isso será proveniente de um crescimento/aprendizagem algo irregular. O auto-didactismo tem sempre esse senão. Não somos acompanhados e conduzidos por um certo caminho, por alguém mais experiente que saiba as nossas necessidades momentâneas para obtermos uma boa progressão no instrumento. Porém, tiveste aulas e é sempre positivo mesmo que seja pouco tempo. Já dá para nos fornecerem umas noções nas perspectivas mais básicas. Mas, claro, infelizmente, podemos estar a ser iludidos quando o professor não tem jeito para o ser. Há professores/tipos que tocam de catano e depois falta-lhes a capacidade restante para ter alunos e passar-lhes a informação... Acontece.
__________________
[ex-Punksongsdrummer] |
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #4 |
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Acho que a solução pode passar por voltares ao início, ou seja, voltares a tocar em andamentos mais lentos de forma a consolidares a tua técnica novamente.
Por vezes faz falta dar passos atrás para que seja possível voltarmos a andar para a frente novamente.
__________________
Baquetas BateristasPT-Missom |
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #5 |
Membro desde: 13-Mar-2011
Local: Lisboa
Mensagens: 238
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Acho que o Miguel tem razão, volta os estudos ao inicio com calma com os exercícios mais básicos e em andamentos lentos, revê a tua técnica podes estar a fazer alguma coisa mal (vê no youtube video-aulas de bateristas que sejam fiáveis).
Quando fores para a bateria faz aquecimentos do tipo: tocas singles na tarola, depois passas para os timbalões e depois com o bombo e repetes isso com doubles, paradidles...etc. Não esquecendo que o estudo diário de rudimentos (pés/mãos) é essencial para ter uma boa técnica. Espero ter ajudado, bons estudos!
__________________
|
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #6 |
Membro desde: 8-Jun-2007
Local: famalicao
Mensagens: 494
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Já vi por aí um exercício bastante interessante para coordenação de mãos e pés, treinar paradidles com mãos e pés... ou seja
R L R R L R L L pé direito, mão esquerda, pe direito, pé direito, mão esquerda, pé direito, mão esquerda mão esquerda........ e assim sucessivamente, e depois vais trocando de pé e de mão e aumentando a velocidade... Última edição de Simao Pedro Sa : Ter, 24 de Janeiro de 2012 às 23:26. |
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #7 |
Membro desde: 13-Mar-2011
Local: Lisboa
Mensagens: 238
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Este video é fixe de ver todo, mas a parte do aquecimento que te estava a falar começa aos 2 minutos.
__________________
|
Ter, 24 de Janeiro de 2012 | #8 |
Membro desde: 18-Jan-2012
Local: Leiria
Mensagens: 4
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Shadow, não tenho muito a dizer pois ainda só toco bateria à uns 3 mêses... Espero que consigas resolver esse problema. Eu ainda não tenho pedal duplo, mas até já consigo fazer com pedal single, usando a parte de trás do pé e de seguida imediatamente a parte da frente, claro que não durante muito tempo. Não quero é dizer nada de errado, pois ainda não percebo nada disto! Também sou de Leiria
Já agora queria agradeçer ao Simão Pedro Sa, estive a estudar o exercício e pareceu-me bastante útil! Abraço \m/ |
Qua, 25 de Janeiro de 2012 | #9 |
Membro desde: 24-Nov-2011
Local: Leiria
Mensagens: 755
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Também tive esse problema e de vez e, quando ainda me acontece!
A minhas soluções foram: - "repor" o meu horário de sono pois assim os músculos têm mais tempo para reporem as energias gastas; - Quando me sinto mais preso, faço alongamentos antes de ensaiar; - Normalmente os nervos "ajudam" a piorar bastante a coisa, pois a mim metem-me os músculos bastante tensos o que leva a erros nas técnicas e IMENSA perca de velocidade... Por isso a solução passou por tentar evitar os nervos e preocupações; - Depois foi fazer o que o Miguel disse: voltar a fazer os exercícios de novo a uma velocidade bastante lenta, assim quer com nervos quer não fazes as coisas bem; - Mudaste alguma coisa recentemente no kit? Altura do banco? Disposição/altura dos timbalões? Disposição/altura da tarola?... Se sim é normal que por enquanto falhes alguns breaks porque ainda te estás a habituar à nova disposição (aconteceu comigo, tanto na mudança dos timbalões como na altura do banco). - Por fim é que fui rever o estado do material (pedais principalmente), olear os rolamentos, verificar o aperto dos parafusos, etc... - Por ultimo: treinar, treinar e treinar! Com o devido tempo de repouso! Espero ter ajudado! Abraços
__________________
Também odeio assinaturas! |
Qua, 25 de Janeiro de 2012 | #10 | ||||||||
Membro desde: 4-Abr-2006
Local: Leiria
Mensagens: 266
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Desde já muito obrigado pelas respostas que deram até agora, poucas ou muitas, que ajudem ou não é sempre bom perceber pelo menos que alguém tenta ajudar!
Muito Obrigado! Citação:
Eu sou perfeccionista, muito mesmo, e à mínima cena que me corra mal fico logo destruído por completo, mas se foi algum erro ou algo do género que desencadearam estas reacções então já foi à muito tempo. Quanto à pedaleira, a que tenho agora (Sonor) e tenho desde que comecei a tocar com dupla (3/4 anos) já tem um pouco de folga. Já tive de fazer alguns reparos nela em termos de parafusos e etc, porém a probabilidade do problema surgir da pedaleira acho que é 0 porque eu sem mudar de pedal duplo e sem mudar as afinações acontece-me o mesmo, tanto consigo num dia como no outro já não... E o outro pedal duplo que tive durante uns meses era novo, um Tama Iron Cobra. Eu todos dias toco, pelo menos tento, tenho vontade todos os dias, este bichinho da bateria é guloso. Mas se eu for e por acaso tentar fazer alguns dos ritmos que anteriormente conseguia e não conseguir fico desmoralizado e sou capaz de parar de tocar, mas normalmente passado um bocado volto porque sei que não é assim que resolvo o problema. Outro factor que me esqueci de mencionar, pode ser ou não relevante, é o facto de que não houve nenhuma vez em que no mesmo conseguia e deixava de conseguir passado horas ou assim. Era sempre ou de uma semana para outra ou de um dia para outro. Ainda outro factor, a mim parece-me que o problema é mais proveniente do pé direito que do esquerdo, porque quando me acontece isso sinto que é o direito que deixa de estar em coordenação com o esquerdo (estranho porque sou destro). Algo estranho é também o facto de em termos de ritmos corridos conseguir executa-los melhor com o pé esquerdo do que com o direito. Mas nem sempre, às vezes sim outras não, mas por norma com o pé esquerdo consigo melhor, penso que isto se deve à técnica que com o tempo adquiri no pé direito e à técnica que com o tempo adquiri com o esquerdo, pois ´já reparei que o movimento que faço com o pé/perna esquerda envolve músculos diferentes do que com a perna direita e tenho vindo a tentar adquirir o movimento que faço com o pé esquerdo ao pé direito pois sinto que com essa técnica é mais fácil executar os ritmos etc... Citação:
Respondendo ao que escreves-te, comecei a ter pedal duplo com 16 anos +/-, 2 anos depois de começar a tocar bateria numa bateria a sério. Por essa altura já tinha o pé direito bem mais desenvolvido que o esquerdo. Quando entrei na escola de música passei logo para o 2º grau porque já sabia fazer o básico do 1º grau pois aprendi o básico na tal bateria homemade. Aprendi a utilizar o prato de choque, aprendi a ler pautas e aprendi a estar no tempo se bem que isso demorou ainda algum tempo a conseguir, ainda hoje tenho vindo a tentar limar essa parte. Citação:
Sim eu vou tentar fazer isso mas como deves calcular é frustrante, estares num patamar e teres de baixar drasticamente, não é nenhuma quantidade absurda, são 30bpms que simplesmente desapareceram dos meus pés, sim porque nas mãos não tenho stresses nenhuns, só tenho se as conjugar com os pés a mais de 135bpms. Tenho treinado com metronomo single strokes com os pés a ver se isto vai algum lado. Citação:
Vou começar a fazer isso, estou a ponderar comprar uma bateriazita electrónica para poder treinar de noite, porque quero mesmo resolver isto, não consigo deixar de tocar bateria. È impossível. Citação:
Citação:
Obrigado pela resposta Simão! Vou ter em conta esse exercício de paraddidles quando estiver a treinar. Quanto ao video do tony roster costumo fazer o exercício que ele faz primeiro em single stroke. Ainda bem que mostras-te esse video que assim já sei mais alguns. Citação:
Isso que falas que fazes com parte da frente e parte de trás do pé é heel-toe Força com isso, treina muito, e se poderes aconselho a teres aulas, eu não tenho porque não posso. E outra coisa que é muito importante que hoje em dia quem começa não tem noção, já me apercebi que gostas de música pesada então este conselho ainda se adequa mais a ti, antes de tentares ser o gajo mais rápido da tua zona, tenta ser o gajo mais criativo, dinâmico, com groove e tudo mais e depois sim trabalha a velocidade. BlastBeats e dupla a 300bpms não te servem de nada se não souberes fazer tum ta tum ta. Acredita. Força! Abraço amigo de Leiria Citação:
Posso dizer que quando li o que escreves-te foi de certa forma uma alivio para mim, não por te desejar mal nem nada que se pareça mas sim por saber que não sou o único com este problema. "repor" o meu horário de sono pois assim os músculos têm mais tempo para reporem as energias gastas;" Isto é umas das cosias que vou tentar fazer mas agora eu trabalho por turnos e é muito complicado, agora que falas nisso talvez esse seja um dos problemas pois deixei de conseguir fazer o que conseguia permanentemente passado 1/2 meses de ter começado a trabalhar por turnos. "Normalmente os nervos "ajudam" a piorar bastante a coisa, pois a mim metem-me os músculos bastante tensos o que leva a erros nas técnicas e IMENSA perca de velocidade... Por isso a solução passou por tentar evitar os nervos e preocupações;" Epá eu já tentei ir calmo e normalmente vou sempre calmo, mas quando vejo que não consigo atinge-me logo a cabeça de tal forma... "Depois foi fazer o que o Miguel disse: voltar a fazer os exercícios de novo a uma velocidade bastante lenta, assim quer com nervos quer não fazes as coisas bem;" Já começei a fazer isto. "Mudaste alguma coisa recentemente no kit? Altura do banco? Disposição/altura dos timbalões? Disposição/altura da tarola?... Se sim é normal que por enquanto falhes alguns breaks porque ainda te estás a habituar à nova disposição (aconteceu comigo, tanto na mudança dos timbalões como na altura do banco)." Eu tenho duas baterias, uma na sala de ensaios e outra em casa. Agora como não tenho tido ensaios devido ao meu problema tenho tocado só nesta de casa. Tento ter sempre a mesma disposição e altura nas baterias se bem que já me aconteceu passado algum tempo de me habituar a uma conseguir ter mais velocidade nessa do que na outra, pois os bombos têm tamanhos diferentes e as peles nunca fazem o mesmo ressalto. Já tentei igualar mas não consigo, penso que será impossível. Um bombo é de 22" e o outro de 18". Quanto ao banco já tentei mudar alturas porque sei que é um factor que influencia bastante em termos de pés e até mesmo mãos mas mais pés e nada. Se bem que tenho de comprar um banco novo que este é mais que da guerra. "Por fim é que fui rever o estado do material (pedais principalmente), olear os rolamentos, verificar o aperto dos parafusos, etc..." Vou fazer isso ao pedal, poderá ajudar minimamente mas certamente não me resolve o problema pois já fiz isso várias vezes. Tenho é de comprar um pedal duplo novo, De qualquer das formas obrigado. Obrigado pelas respostas pessoal, o texto é grande mas tentei responder a todos da melhor forma possível a terem uma ideia do que se passa. Já agora fica aqui o meu canal do youtube onde podem ver covers que já fiz e a velocidade que tinha, não era muita mas sempre era mais do que a que tenho agora. www.youtube.com/nagarborgir Abraço! Última edição de Shadow : Qua, 25 de Janeiro de 2012 às 07:51. |
||||||||
Qua, 25 de Janeiro de 2012 | #11 |
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Tu não sentiste qualquer alteração de comportamento e de reação no dia-a-dia normail?
Não sentiste que há coisas que fazes bem hoje e amanhã não sem ser na bateria pois não? Não percebo nada disso, mas não podemos esquecer que pode ter acontecido alguma mudança física ou neurologica.
__________________
Baquetas BateristasPT-Missom |
Qua, 25 de Janeiro de 2012 | #12 |
Membro desde: 13-Jul-2011
Local: Benedita
Mensagens: 89
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Boas.
Epá parace-me que o problema é essencialmente psicológico, com demasiada pressão que colocas sobre ti mesmo. És um gajo novo e é normal seres impaciente, até pode ser bom. Tens de largar essa pressão e começar quase de novo na tua técnica. Já me aconteceram coisas parecidas. Pratica exercicios em que te sintas realmente confortável e brinca um bocado à volta deles, improvisando. Comigo funciona muito bem, para a técnica dos pés, manter uma base de por exemplo uma Samba (ir alternando os pés), improvisar e ir acelerando Puxa bastante pela velocidade e coordenação. Espero ter contribuido. Boa sorte e vai com calma. |
Qui, 26 de Janeiro de 2012 | #13 |
Membro desde: 18-Jan-2012
Local: Leiria
Mensagens: 4
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Obrigado pelas dicas Shadow, o meu irmão é guitarrista e toca numa banda, e o baterista da banda têm me dado algumas dicas. Óbvio que quero ter aulas, mas de momento não é possível, a vida não está fácil para ninguém! Obrigadão pelas dicas :D
Já agora, és de leiria, onde? \m/ |
Qui, 26 de Janeiro de 2012 | #14 | ||||
Membro desde: 4-Abr-2006
Local: Leiria
Mensagens: 266
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Citação:
Citação:
Obrigado pelas discas, vou continuar a fazer os exercícios e a praticar embora seja dificil ter força de vontade. Mas tenho em mente que parado não vou resolver. Citação:
Citação:
Penso que acabas-te de descobrir o meu problema, digo isto pois ando muito stressado desde que comecei a trabalhar, e a nivel emocional tenho andado de rastos, muito instável. Relações, vida etc. Sou novo mas levo a vida muito a sério e talvez seja esse o meu erro e devia "curtir" mais a vida. Vou tentar acalmar e aliviar a tensão. A ver se isto passa. Obrigadão pelas dicas Leonel. Abraço! |
||||
Sex, 27 de Janeiro de 2012 | #15 |
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Cantanhede
Mensagens: 334
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Boas.
olha eu vou ser-te sincero e muito directo, e não vou estar com falinhas mansas, espero que não leves a mal, porque o intuito é, de facto, ajudar-te. acho que estas a tocar as coisas no limite das tuas capacidades. todos nos somos seres humanos e todos nos conseguimos uns dias fazer umas coisas e nos outros dias nao. nao podes e estar a contar com o ovo no cu da galinha e pensar q se ja uma vez conseguiste fazer uma determinada coisa a vais fazer sempre. pelo contrário. a consolidaçao do que se aprendeu e um processo longo e que requer dedicaçao e manunetençao. na minha modesta opinião o teu problema nao é psicologico, nem muscular. é um problema de falta de treino e querer fazer mais do que as tuas capacidades. Grande abraço |
Sáb, 28 de Janeiro de 2012 | #16 | |
Membro desde: 4-Abr-2006
Local: Leiria
Mensagens: 266
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Citação:
Também há essa possibilidade de falta de treino mas eu treino todos os dias, pelo menos 5 vezes por semana, que é como sempre fiz, e a questão não é o ter conseguido fazer uma vez, é ter conseguido fazer durante um ano pelo menos... e treinando todos os dias ou pelo menos quase todos os dias não faz sentido regredir em vez de progredir, penso eu. Posso estar errado. E eu nunca me puxei acima dos meus limites, por acaso é algo que nunca fiz, quando vejo que não consigo fazer algo não a tento simplesmente desço um patamar ou dois até onde seja difícil executar mas que não seja floppy se é que me faço entender. De qualquer das formas o teu comentário como o dos outros é um incentivo a melhorar. Obrigado! Abraço! |
|
Dom, 29 de Janeiro de 2012 | #17 | |
Membro desde: 24-Nov-2011
Local: Leiria
Mensagens: 755
|
Re: Problema: Coordenação/velocidade pés (Ajuda)
Citação:
Fico feliz por te ter ajudado! As maiores e mais rápidas "melhoras" no teu problema Abraços de outro amigo de Leiria
__________________
Também odeio assinaturas! |
|
|
|
Assuntos Semelhantes | ||||
Assunto | Autor do Assunto | Fórum | Respostas | Última Mensagem |
Problema com o Facebook [AMIGOS] | Goma | Esplanada dos Batucadores (Off Topic) | 7 | Sex, 2 de Setembro de 2011 01:02 |
Ajuda! Tarola Yamaha stage Custom | rxaves | Baterias Acústicas | 12 | Qua, 23 de Fevereiro de 2011 02:36 |
Ajuda acerca de Suporte | reijam3s | Hardware, Acessórios e Equipamentos | 5 | Qua, 17 de Novembro de 2010 19:56 |
Um problema a resolver | OhMyGoD | Debates técnicos (Workshop, Clínica e Masterclasse "virtual") | 6 | Sex, 9 de Abril de 2010 01:05 |
Problema com o Amplificador - Ajuda | dmonteiro | Baterias Acústicas | 3 | Seg, 28 de Maio de 2007 01:23 |