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Pratos (Cymbals) Para discutir marcas, modelos, pormenores, etc de pratos (cymbals)


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Não lido Ter, 3 de Janeiro de 2012   #1
Snak
 
Membro desde: 28-Ago-2009
Local: Ourém
Mensagens: 15
Snak está no bom caminho
Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Boas. Toco numa banda de covers onde abrangemos vários estilos musicais: Pop, Rock, Funk, Reggae...
Tenho uma Mapex Saturn e os meus pratos são estes:

Hi-Hat: 14" Zildjian Quick Beat (adoro para o funk)
Crash: 16" Zildjian Custom A
Ride: Planet Z (Zildjian rasca)

Preciso de investir noutro crash e tenho de substituir o meu ride, obviamente.
Para crash estava a pensar num Dark Thin K de 15 ou 17", ainda não sei. Acho que combina bem com o A Custom.

Agora para Ride, precisava de opiniões. O que é que combinaria com este setup, tendo em conta os estilos musicais que toco?
Estava a pensar em algo como o Zildjian K 20" Ride. Mas depois reparei que também havia um com o nome parecido: o Zildjian K Custom 20" Ride. Alguém me sabe explicar as diferenças? E alguém tem outras sugestões?

Muito obrigado.

Já agora mando aqui uma amostra de um cover nosso: Sultans of Swing. Espero que gostem.

Última edição de Snak : Ter, 3 de Janeiro de 2012 às 04:12.
Snak não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 3 de Janeiro de 2012   #2
Lu Batera
 
Membro desde: 17-Jan-2007
Local: Barcelona
Mensagens: 750
Lu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixe
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Olá

Os meus crashes são exactamente o A Custom 16” e um K Dark Crash Thin 15”. Pessoalmente, gosto do equilíbrio de som entre ambos: o A dá um pouco mais de sustain e o K é um pouco mais rápido, pelo que cumprem bem as funções que necessito. Note-se que são pratos já com uns anos (primeira metade dos anos 90, acho) e o tempo e a não-limpeza já lhes conferiram alguma personalidade.

Quanto ao Ride, tive já esses dois modelos. Vendi o K há pouco tempo e o K Custom está lá parado, ainda não decidi o que fazer com ele (comprei um Istanbul, mais indicado para o que ando a tocar). São ambos bastante diferentes: o bell, o martelamento, o peso... Acho que basta veres as specs para notares as diferenças. Para os estilos que tocas, acho que o K Custom seria mais apropriado, especialmente porque tanto o bell como o ping são mais pronunciados. Aliás, é um prato muito versátil, e não fosse o peso dele, que impede acompanhamentos e crashes mais suaves, ainda o teria no meu set.

Espero ter ajudado, mas se tiveres mais alguma questão, avisa, pois conheço bem as opções de que estás a falar.
Lu Batera não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 3 de Janeiro de 2012   #3
João Isaac
 
Membro desde: 2-Ago-2006
Local: Lisboa
Mensagens: 608
João Isaac será famoso em breveJoão Isaac será famoso em breve
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

So quero dizer, que o K Custom Ride, é um prato crashavel. O que o Lu Batera disse está completamente certo!

Abraço
__________________
João Isaac não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 4 de Janeiro de 2012   #4
ja.ka.kanta
 
Membro desde: 12-Nov-2007
Local: Lisboa
Mensagens: 1.070
ja.ka.kanta tem uma aura espectacular à voltaja.ka.kanta tem uma aura espectacular à volta
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Agora vamos todos dizer que o Lu Batera tem razão.
__________________
So grab your guns, And follow me.
ja.ka.kanta não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qui, 5 de Janeiro de 2012   #5
Snak
 
Membro desde: 28-Ago-2009
Local: Ourém
Mensagens: 15
Snak está no bom caminho
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Obrigado pelas opiniões.
Em relação aos crashes, o que acham que combina bem com um A Custom 16"?
Snak não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qui, 5 de Janeiro de 2012   #6
João Isaac
 
Membro desde: 2-Ago-2006
Local: Lisboa
Mensagens: 608
João Isaac será famoso em breveJoão Isaac será famoso em breve
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Posso te dizer o seguinte, eu no meu set tenho varias series da Zildjian, tenho avedis, como tenho a custom, como tenho k dark. Os meus 2 crashes são o K dark crash de 16" e o A custom de 17" e digo te que jogam bue bem, soam muito bem os 2 juntos, como 1 a seguir ao outro. Se puderes ouvir um ao lado do outro é a melhor coisa que podes fazer, assim consegues perceber o que gostas realmente.

Abraço
__________________
João Isaac não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sex, 6 de Janeiro de 2012   #7
Snak
 
Membro desde: 28-Ago-2009
Local: Ourém
Mensagens: 15
Snak está no bom caminho
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Estou mesmo a pensar num K Dark Thin Crash. Só preciso de decidir o tamanho. Estava a pensar em 15" ou 16"
Snak não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sex, 6 de Janeiro de 2012   #8
João Isaac
 
Membro desde: 2-Ago-2006
Local: Lisboa
Mensagens: 608
João Isaac será famoso em breveJoão Isaac será famoso em breve
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Eu nao te aconselho a comprar de medidas iguais mesmo sendo de modelos diferentes, se gostas do k thin crash eu por mim compraria o de 15"
__________________
João Isaac não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sex, 6 de Janeiro de 2012   #9
Snak
 
Membro desde: 28-Ago-2009
Local: Ourém
Mensagens: 15
Snak está no bom caminho
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Citação:
Mensagem Original de João Isaac Ver Mensagem
Eu nao te aconselho a comprar de medidas iguais mesmo sendo de modelos diferentes
Porque não? Alguma razão em especial?
Snak não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sex, 6 de Janeiro de 2012   #10
João Isaac
 
Membro desde: 2-Ago-2006
Local: Lisboa
Mensagens: 608
João Isaac será famoso em breveJoão Isaac será famoso em breve
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Peço desculpa devia ter dito logo a minha opiniao sobre isso. Posso te dizer que entre o A custom de 16" e o K dark thin crash, a nota que têm é igual ou quase igual, ou seja, eu gosto de ter a esquerda um prato mais agudo e a direita um mais grave, o que não vais conseguir com tamanhos iguais, mesmo nao tendo a mesma nota acho um pouco de desperdicio, porque um prato maior tem utilidades diferentes em certas partes de uma musica e vice versa. Por exemplo eu uso o K dark crash thin de 16" quando quero um crash que me pareça "mais rapido" e com uma nota assim mais aguda, no entanto, quando ataco o crash repetidamente prefiro faze lo no a custom de 17, o som expande se mais por ser um pouco maior e por ter as caracteristicas que tem.
A meu ver eu gosto do meu set assim, acho que ta impecavel e há quem tenha ouvido e gostou bastante, no entanto esta mistura resultou duma experiência, acho que se nao experimentares os 2 em conjunto nunca teras a certeza, pelo menos e o que eu acho.

Abraço
__________________
João Isaac não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sex, 6 de Janeiro de 2012   #11
Snak
 
Membro desde: 28-Ago-2009
Local: Ourém
Mensagens: 15
Snak está no bom caminho
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Obrigado pela clarificação. E concordo plenamente contigo.
Snak não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 7 de Janeiro de 2012   #12
Lu Batera
 
Membro desde: 17-Jan-2007
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Lu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixe
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

João Isaac, permite-me discordar: a "nota" de pratos do mesmo tamanho não tem que ser igual de forma nenhuma. Influi o material, a espessura, o tipo de martelamento, a forma, etc. (Coloquei "nota" entre aspas porque apesar de se poder encontrar uma nota dominante, acho que o som dos pratos é acima de tudo um complexo de notas, que podem ter mais ou menos destacada a principal, mas muitas vezes esta nem é a mais importante, mas sim toda a riqueza sonora das outras notas.)
Por exemplo, o A Custom é unlathed (não sei como traduzir isto para português) e a série K é lathed. Isto faz diferenças sérias na sonoridade,e por isso eu diria mais rapidamente que A Custom + K Custom do mesmo tamanho é melhor nao, mas A Custom + K já me parece perfeitamente aceitável.
Diga-se que em termos de dimensões, e se o Snak anda a fazer bares, dependendo da dimensão dos mesmos, diria que um 17" talvez fosse mais aconselhável: o meu set de 15"/16" está óptimo, mas eu tenho uma bateria de criança e toco jazz/funk. Não sei se é pela sujidade, mas não são pratos muito altos, o que é bom para mim pela bateria que tenho, mas talvez para o Snak não seja a melhor opção.
Lu Batera não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 7 de Janeiro de 2012   #13
João Isaac
 
Membro desde: 2-Ago-2006
Local: Lisboa
Mensagens: 608
João Isaac será famoso em breveJoão Isaac será famoso em breve
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Citação:
Mensagem Original de Lu Batera Ver Mensagem
João Isaac, permite-me discordar: a "nota" de pratos do mesmo tamanho não tem que ser igual de forma nenhuma. Influi o material, a espessura, o tipo de martelamento, a forma, etc. (Coloquei "nota" entre aspas porque apesar de se poder encontrar uma nota dominante, acho que o som dos pratos é acima de tudo um complexo de notas, que podem ter mais ou menos destacada a principal, mas muitas vezes esta nem é a mais importante, mas sim toda a riqueza sonora das outras notas.)
Por exemplo, o A Custom é unlathed (não sei como traduzir isto para português) e a série K é lathed. Isto faz diferenças sérias na sonoridade,e por isso eu diria mais rapidamente que A Custom + K Custom do mesmo tamanho é melhor nao, mas A Custom + K já me parece perfeitamente aceitável.
Diga-se que em termos de dimensões, e se o Snak anda a fazer bares, dependendo da dimensão dos mesmos, diria que um 17" talvez fosse mais aconselhável: o meu set de 15"/16" está óptimo, mas eu tenho uma bateria de criança e toco jazz/funk. Não sei se é pela sujidade, mas não são pratos muito altos, o que é bom para mim pela bateria que tenho, mas talvez para o Snak não seja a melhor opção.
Boas Lu, nao problema algum em discordar, tamos aqui para trocar ideias e para aprendermo uns com uns outros. Talvez me tenha expressado mal e "nota" secalhar não é o termo que ficaria melhor, no entanto, continuo a achar que dois pratos com o mesmo diametro são mais parecidos do que pratos de diferentes diametros e pelo menos para mim isso faz me diferenca. Eu acho que so exprimentando e que se consegue escolher, secalhar ate vai escolher um com o mesmo tamanho quem sabe, nao sou nenhum perito, na realidade nao percebo quase nada, e so falo da expriencia que ja tive e que ja a referi mais a cima...
__________________
João Isaac não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 8 de Janeiro de 2012   #14
Lu Batera
 
Membro desde: 17-Jan-2007
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Lu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixeLu Batera é mesmo fixe
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

João, também me custa falar de nota num prato, pois na verdade o som dum prato a sério é sempre mais complexo e rico, cheio de overtones e undertones (de novo, não sei como traduzir isto...), como já tinha referido atrás. Não sei se esta discussão entre nós clarificou mais a dúvida do Snak, ou se o confundiu ainda mais; ele já nos dirá.
Lu Batera não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 8 de Janeiro de 2012   #15
João Isaac
 
Membro desde: 2-Ago-2006
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João Isaac será famoso em breveJoão Isaac será famoso em breve
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Citação:
Mensagem Original de Lu Batera Ver Mensagem
João, também me custa falar de nota num prato, pois na verdade o som dum prato a sério é sempre mais complexo e rico, cheio de overtones e undertones (de novo, não sei como traduzir isto...), como já tinha referido atrás. Não sei se esta discussão entre nós clarificou mais a dúvida do Snak, ou se o confundiu ainda mais; ele já nos dirá.
Ahah, realmente tens razao, o Snak agora ja não sabe para que lado ir, secalhar é melhor mesmo exprimentares Snak!

Abraço
__________________
João Isaac não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sex, 13 de Janeiro de 2012   #16
Snak
 
Membro desde: 28-Ago-2009
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Mensagens: 15
Snak está no bom caminho
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

O pior é que eu não sei onde hei-de ir para experimentar pratos na zona de Lisboa. Já entrei em algumas lojas, mas tinha pouco ou nada.
Snak não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sex, 13 de Janeiro de 2012   #17
João Isaac
 
Membro desde: 2-Ago-2006
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Mensagens: 608
João Isaac será famoso em breveJoão Isaac será famoso em breve
Re: Ride - Zildjian Custom K 20" Ride/Zildjian K 20" Ride

Posso te dizer que ja vi esses pratos tanto na Musifex como na Musicfactory! Tens de la ir!

Abraço
__________________
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