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Baterias Acústicas Para discutir marcas, modelos, pormenores, etc de baterias acústicas


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Não lido Seg, 21 de Fevereiro de 2011   #1
Telmo Vale
 
Membro desde: 11-Mai-2009
Local: Vila Nova de Gaia
Mensagens: 5
Telmo Vale está no bom caminho
compressores e gates

eu tenho compressor para cada peça da bateria e gostava que me dessem alguns valores de referência para eu poder exprimentar.
obrigado!

Nota :eu tensiono utilizar os compressores em concerto ao vivo.
Telmo Vale não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 21 de Março de 2011   #2
Isidro Paixao
 
Membro desde: 14-Mar-2010
Local: Bratislava
Mensagens: 392
Isidro Paixao é uma jóia em brutoIsidro Paixao é uma jóia em brutoIsidro Paixao é uma jóia em bruto
Re: compressores e gates

Citação:
Mensagem Original de Telmo Vale Ver Mensagem
eu tenho compressor para cada peça da bateria e gostava que me dessem alguns valores de referência para eu poder exprimentar.
obrigado!

Nota :eu tensiono utilizar os compressores em concerto ao vivo.
ui tás-te a meter numa grande aventura ,
é assim não existem valores de referencia o uso do compressor depende de muitas coisas no caso de um baterista da dinamica que usas ,
bates sempre com a mesma intensidade ?? ou varias muito??

deixa-me fazer-te outra pergunta em relação ao compressor
compreendes o funcionamento do compressor ?
sabes o que significa os botoes Ration , treshold , attack , release ?

deixo-te uns valores para começar

treshold -20 db
Ration 3.1 ou 4.1
Atack 0.5ms


dica tas a ver as luzinhas que dão o sinal de entrada

pois vé qual é o pico mais fraco e começas com o treshold a partir dai

nota que se tocas com muitas dinamicas diferentes se comprimires muito, vais matar toda essa dinamica

aconselho-te a não comprimir a tarola a não ser que seja necessário


e como sou chato uma ultima pergunta lolol

porque Comprimir??
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"Another day Another dollar"
Isidro Paixao não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 21 de Março de 2011   #3
Bruno.b
 
Membro desde: 12-Mai-2008
Local: Castelo Branco
Mensagens: 140
Bruno.b será famoso em breve
Re: compressores e gates

Boas,


Deixa isso para o técnico de som. Queres comprimir individualmente todas as peças? Para tocar ao vivo? Basta o bombo.





Abraço
Bruno.b
Bruno.b não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #4
Carlos Ramos
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Cantanhede
Mensagens: 334
Carlos Ramos tem uma aura espectacular à voltaCarlos Ramos tem uma aura espectacular à volta
Re: compressores e gates

Nao concordo em comprimir o bombo ao vivo. normalmente ao vivo e com pessoal com pouca experiencia, se vais comprimir o bombo vais buscar overtones que e o que nao se pretende no bombo. utiliza apenas a gate no bombo, se for bem afinada faz milagres, mesmo com os timbaloes. comprime a tarola e evita a gate na tarola. mas isso depende caso a caso. podes por exemplo dizer quais os compressores/gates que compraste?
estou a perguntar isto, porque por exemplo os compressores/gates da behringer, sao muito maus. o som fica pior com aquilo do que sem aquilo. eu quando apanho compressores / gates desses normalmente costumo desliga-los. no entanto ha outros bons compressores/ gates que ajudam bastante. mas tens de ter algum conhecimento para os poderes usar bem. nao ha valores de referencia infelizmente, cada caso e um caso.

Abraço
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Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #5
Bruno.b
 
Membro desde: 12-Mai-2008
Local: Castelo Branco
Mensagens: 140
Bruno.b será famoso em breve
Re: compressores e gates

Boas,


O compressor já tem noisegate, porque não usar ao vivo?
Overtones? Com o bombo afinado não há overtones nenhuns, deixei-me disso tudo, agora uso um Subkick da Yamaha. Gate no bombo? Ele tem é que respirar, gate é para voz.
Mais uma vez, deixem esse trabalho para o técnico de som, o nosso é tocar, como é que tens noção do som da frente se estás no palco?
E frequências? Há muito que experimentar, sinceramente não me preocupo com isso.



Abraço
Bruno.b
Bruno.b não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #6
Isidro Paixao
 
Membro desde: 14-Mar-2010
Local: Bratislava
Mensagens: 392
Isidro Paixao é uma jóia em brutoIsidro Paixao é uma jóia em brutoIsidro Paixao é uma jóia em bruto
Re: compressores e gates

acho que vai ai grande confusao nas vossas cabeças com o uso de compressor ,

em parte concordo com o bruno isso é trabalho po tecnico de som , eu nesse aspecto tou a vontade estudei e trabalhei com bandas de baile e rock durante dois anos no brasil

e o compressor é uma ferramenta para ser utilizada se necessário

o compressor basicamente o que faz é aproximar as dinamicas ( picos mais altos e os picos mais baixos )

os gates sevem pa cortar a ressonancia ,( sustain de um som, por ex um bumbo comprido ppppppuuuuuummmmmm tu poes um gate e fazes com que o som nao se prolongue tanto PPUUMMM mas atençao o gate se mal usado vais comer o teu som tens que saber acertar o attack e o release
attack é o tempo em que o gate vai actuar quanto tempo demora a fechar a porta (gate)
o realease é o oposto quando tempo depois de fechar demora a abrir e a soltar o som

fui ver o teu perfil e já percebo melhor porque queres comprimir tocas baile né

o ppl do baile normalmente tem concertos de 3 e 4 horas entao tendem a tocar bastante suave nas peças neste caso comprimes para puxar o som para cima (os picos mais baixos )

e quando fazes algum break ou fill com mais intensidade a diferença de dinamica nao seja abismal

nao existem regras para comprimir pode-se comprimir qq peça desde que haja necessidade , ouve o carlos quando fala dos compressores behringer aquilo só tras é mais ruido para o som final , aconselho os dbx266 já trabalhei bastante com eles e sempre cumprirarm muito bem a sua função

pa terminar quando fores tocar ao vivo chama o tecnico de som a parte e fala sobre estas coisas , no mundo da musica não há regras para fazer as coisas o que conta é o resultado final , e existem muitas formas para chegar onde queres

Abrassss


só para dar a nota final , na minha opinao carlos a tarola é das poucas peças que nao queres comprimir , pois a tarola é onde trabalhas toda a dinamica gosht notes ,
se comprimes muito as gosht notes vao soar quase tao alto como as tuas notas principais lá se vai o trabalho todo de encher o ritmo e dar-lhe aquele swing
mas como referi acima não existem regras , e ha casos concerteza que fica bem
por exemplo se fores baterista de metal que basicamente nao tem muita dinamica na tarola
__________________
"Another day Another dollar"

Última edição de Isidro Paixao : Ter, 22 de Março de 2011 às 12:27.
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Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #7
Arshaman
 
Membro desde: 24-Ago-2009
Local: Setubal
Mensagens: 810
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Re: compressores e gates

xii Isidro muy bien, explicado toma la uma verde :P

Só a minha dica, deixem isso pós técnicos.....(já alguem tinha dito isso? hihihi)

P.S. Acho, no entanto, que saber essa teoria não nos faz mal nenhum.

Abraços

Tiago
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Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #8
LEONEL RODRIGUES
 
Membro desde: 5-Jan-2010
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Mensagens: 1.316
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Re: compressores e gates

Boas pessoal!
Este assunto, é um tema em que "ninguém" tem razão! E refiro-me mesmo a ninguém.

As gates e os compressores e demais efeitos, são excelentes ferramentas, quando muito bem utilizadas, porque senão só servem para estragar a música e o som!

È que nem há meio termo. Mais vale tocar só amplificadamente e arriscando o menos possivel para evitar a microfonia desenfreada.

por muita vontade que se tenha, (Isidro), em ajudar com alguns valores de referência, as "condições de palco", nunca sendo iguais levam a afinações não só esquesitas como até por vezes a parâmetros mesmo loucos.
E para não acabar, depois do check feito á bateria, um guitarrista com um som de combo mais estridente, deita por terra tudo o que foi feito, levando a apertar mais a gate que já não deixa respirar por exemplo o snare, como também a mesma tarola, que começa a fazer looping, no mic do vocalista e por aí.

Só com um bom técnico de som, (daqueles que se interessam, e têem vontade de aprender), é que se trabalha razoávelmente bem, mediante as condiçoês que vão surgindo dia a dia..

Mas reforço a minha ideia, mal manuseados, gates e compressores, só servem para estragar!!

Abraço
LEONEL RODRIGUES não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #9
Isidro Paixao
 
Membro desde: 14-Mar-2010
Local: Bratislava
Mensagens: 392
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Re: compressores e gates

concordo perfeitamente leonel por isso referi que nao existiam valores de referencia pois entre as condiçoes , (tamanho de palco , exterior ou interior , material utilizado
muda a figura completamente por isso fiz questão de dizer deixo-te uns valores para começares a "explorar" o compressor , eu como tecnico de som sou apologista de quanto menos processares um sinal melhor para o teu resultado final
mas há casos que é necessário recorrer aos processadores e afins



é a tal coisa isto trabalho po tecnico e nao propiamente para os batucadores
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Isidro Paixao não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #10
Carlos Ramos
 
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Re: compressores e gates

quanto a gates e compressores na tarola vou meter a tua logica toda ao contrario.
o gate corta.te as notas mais baixas. por isso se vais estar a tocar muitas dinamicas, nao vais querer ter um gate para te comer metade delas e ninguem as ouvir.
por seu turno o compressor ajuda a ouvir melhor as gost notes, que normalmente se perdem se nao tiver compressor. o compressor ao comprimir vai subir ligeiramente as gost notes e dar um som um pouco mais gordo. portanto neste assunto penso 100% ao contrario de ti. lol
o melhor mesmo e esperimentar muito.
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Não lido Ter, 22 de Março de 2011   #11
Miguel Martinho
 
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Re: compressores e gates

Carlos, então se vai subir as ghost notes estas não deixam de ser ghosts?
ou seja, acho que perde a dinâmica!
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Miguel Martinho não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 23 de Março de 2011   #12
Carlos Ramos
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Cantanhede
Mensagens: 334
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Re: compressores e gates

nao miguel.. as coisas nao sao assim tao lineares tu nunca vais puxar uma nota de -30db (por exemplo exemplo de uma gost note) para uma tarola forte -2db por exemplo.
o q acontece e que puxas as notas fortes para 0db e provavelmente as gost notes para -20db. sufuciente para q se ouçam melhor mas nao para que saiam com a mesma altura da nota forte. isso e impensavel. nao ha nenhum compressor que faça isso. a nao ser q metas o treshhold no -30 e com uma taxa de compressao elevadissima.
nos quando falamos em comprimir o som e comprimir um pouco qb. nao e assasinar o som com tudo a topo. nem te soariam bem as gost notes nem as full notes. a compressao de som e essencial para uma melhor percepçao das notas e ajudar a ter aquele som de bateria mais gordo e presente. no entanto ha sitios e situaçoes em que o uso de um compressor vaite trazer outros problemas. e ai tem de se fazer a decisao do que e melhor. sem ele ou com ele.
gates na tarola sim e um assassinio. porque normalmente so abrem a partir de um certo ponto e nao estando bem afinadas comen-vos as gosts todas.

um problema que se mete com os compressores e que te sobem o q esta mais baixo logicamente. ha sitios em q se comprimires e devido a acustica ou proximidade de outros instrumentos, etc, comprimir vai estragar mais do que ajuda porque te vai buscar o "lixo" todo. por exemplo no caso do bombo. num ambiente fechado, se vais comprimir o bombo, facilmente vais buscar as frequencias e ressonancias graves do baixo e do pa que normalmente estao perto. acabas por começar a ter uma data de problemas extra. acaba por ser mais benefico apenas um gate para abrir apenas quando se bate no bombo do que propriamente a compressao.


Abraço
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