Mike Portnoy VS Mike Mangini

[Miguel Martinho]

temos de começar a implementar castigos tipo tropa só que em vez das flexões são rudimentos!

[Mario Esteves]

Mensagem Original de Miguel Martinho

temos de começar a implementar castigos tipo tropa só que em vez das flexões são rudimentos!

LOL!!! Isso é que era!
Só para ocupar largura de banda e deitar mais umas achas
nesta discussão inutil, acho que deveriamos ter em conta
dois bateristas que mais albuns venderam: Slim Borgud(abba) e
o Ringo Star(beatles). Que tal?

[Portnoyfan]

Mensagem Original de andretaborda

Boas

A grande questão e o que vai fazer muitos optarem por Magini e o favoritismo. Isto porque? Portnoy portou-se mal com os fãns dizendo que ia deixar os DT e parece que não muitos qur o adoravam vão odiar, já por outro lado Magini e visto como o salvador lool.
Em termos praticos Portnoy e Portnoy e sempre será. Tem trabalhos exelentes uma tecnica acima, mas não tiramos o exelente trabalho a Magini que esta no topo da velocidade que tambem representa tecnica. Os dois são estraodinario e partinho da opiniao do jayfox, discordo que o titulo, porque não da para dizer quem é o melhor mas o favorito, o que mas nis identificamos isso sim ja podemos dizer.
Tambem ha algo a falar. Depois de Portnoy ter dito que queria sair da banda, mais porque ele divertiu-se a brava quando gravou o album para os Avengend ele mais tarde vei-o a manifestar o interesse em voltar para DT.

Agora só em aparte. DT tinha mais dinamica com Portnoy. E na minha sincera opinião não tirando valor a Portnoy nem Magini mas o melhor era Thomas Lang. Para quem não o conhece aconsenho a pesquisa sobre esse grande homem, e grande baterista. Mas mesmo com esta opinião nunca eu iria dizer qual é o melhor, porque o melhor não à. À sim o grupo dos melhores e ele estão lá.

Abraços a todos

Para mim, o Marco Minneman foi o melhor da audição. Mas á parte de todos os comentários, dou a minha opinião. Portnoy é uma coisa, Mangini é outra. Se vamos fazer referência ao Mangini em relação a Annihilator, então não vemos uma grande coisa, pois estaríamos a falar de um baterista de Power Metal, que geralmente tocam o 4 por 4 e velocidade pra frente. Mangini provou ser acima disso, é um tipo que compreende bem os tempos diferentes, sabe improvizar neles, e tal, mas de resto, á parte disso, do Metal, e da rapidez, este senhor não provou muito mais, aliás, vejam um video no Youtube em que ele tenta algo parecido com Jazz, meu Deus, esquece.
Voltando ao tema inicial, se conhecem (atenção, se conhecem) Dream Theater, e o trabalho relativo á percussão que esta banda tem, O Sr. Mangini ainda tem algum trabalho pela frente no que toca ao espírito percussivo de DT. Só hoje percebi o que queriam dizer relativamente ao facto de um tocar á frente do beat e o outro tocar atrás do beat. Ok, o Mangini chegou agora, tem que se habituar e tal, e não tem que ser igual ao Portnoy (é pena, mas é assim), este senhor está constantemente a tentar tocar a musica em si, a acompanhá-la, o Portnoy não, ele fazia a parte dele independente da musica, ou seja, a bateria cantava com a musica, e em termos de pormenores, complicação, variedade, creatividade, era muito superior, e para mim, um baterista ganha o valor por aí.
E depois tem a parte artistica, pois quando falamos de uma banda, não falamos apenas de um baterista, ou de um guitarrista, ou de um baixista, mas falamos sim, de de artistas que é suposto entreterem o público, e nisso o Mr.Portnoy é rei. Por amor de Deus, um gajo vai ver um concerto de DT, quem é que mais quer ver? É aquele maluco de barba azul atrás daquele colosso de madeira e cobre que constantemente se levanta a puxar por nós, e isso sim (aparte das outras coisas) é um artista!

Para finalizar, também concordo que os músicos no geral não se devem categorizar no valor, pois todos são diferentes á sua maneira, mas PARA MIM, tem mais valor um musico com talvez menos técnica que crie coisas extraordinárias, do que um tecnicista que faça uns grandes brilharetes que enchem o ouvido e logo passa.

Cumprimentos

Portnoyfan adicionou o seguinte texto, 5 minutos e 2 segundos depois:

Mensagem Original de Miguel Martinho

Tinha nas músicas, porque o Portnoy a solar é uma lástima

Uma lástima? Estás a falar do mesmo Mike Portnoy que nós, certo?

[PAIN]

Mensagem Original de Portnoyfan

Se vamos fazer referência ao Mangini em relação a Annihilator, então não vemos uma grande coisa, pois estaríamos a falar de um baterista de Power Metal, que geralmente tocam o 4 por 4 e velocidade pra frente. Mangini provou ser acima disso, é um tipo que compreende bem os tempos diferentes, sabe improvizar neles, e tal, mas de resto, á parte disso, do Metal, e da rapidez, este senhor não provou muito mais, aliás, vejam um video no Youtube em que ele tenta algo parecido com Jazz, meu Deus, esquece.

Estamos a falar do mesmo Mangini e dos mesmos Annihilator certo?

Annihilator power metal?! Opa..a sério...se não sabem não falem!

O Mangini ainda não deu provas? HAHAHAHA

O que eu já me ri com este tópico!!!!

Portnoy: Bom

Mangini: Bom

Gostos: Não se discutem!

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de Portnoyfan

Uma lástima? Estás a falar do mesmo Mike Portnoy que nós, certo?

Estou mesmo a falar do mesmo Mike Portnoy!
Se tu achas que ele é bom a solar, então os teus níveis de conhecimento de bateristas solistas está um pouco limitado.

Mas olha, posso-te dizer que eu também já fui cego pelo Portnoy... mas isso passa.


Este "solo" é de um workshop do Portnoy:
Agora diz-me... onde está a musicalidade e o nexo deste solo?


e agora compara, p.ex. com este:



Como vez, o Portnoy é mau a solar.

[Snooze]

A questão é, ó Miguel, mas tu és baterista?!

[Miguel Martinho]

Não, eu apenas espanco baterias...
(ali no solo o Portnoy quase que espancava aquela ao mesmo nível que eu )

[Isidro Paixao]

Bem pelo que eu vejo toda a gente conhece o portnoy que é um senhor da bateria , mas ninguem tem ****. Idea de quem é o maginni que é um mestre , e ninguem parece querer ver faz me lembrar um topico sobre um tal joey jordison que era o mais rapido e melhor do mundo ,

Miguel nao batas mais no ceguinho nao consegues ganhar o marketing que o portnoy teem



Eles sabem lá quem sao os extreme por exemplo .....

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de Isidro Paixao

Bem pelo que eu vejo toda a gente conhece o portnoy que é um senhor da bateria , mas ninguem tem ****. Idea de quem é o maginni que é um mestre , e ninguem parece querer ver faz me lembrar um topico sobre um tal joey jordison que era o mais rapido e melhor do mundo ,

Miguel nao batas mais no ceguinho nao consegues ganhar o marketing que o portnoy teem



Eles sabem lá quem sao os extreme por exemplo .....

SAber sabem, mas só devem conhecer aquela coisa do "More Than Words" e sabem lá os malhões complexos que aqueles tipos tinham.
Tenho pena que o Bettencourt se tenha dedicado quase exclusivamente ao estúdio e participações esporádicas, que o gajo é dos melhores guitarristas e compositores da actualidade. E para tocar com ele não é qualquer marmanjo que saiba segurar paus.

[BATISHM]

Boas.

Concordo com o que um utilizador do fórum aqui escreveu, ao dizer que deveriamos optar por referir o baterista preferido e não o melhor baterista. É muito dificil avaliar a qualidade de um baterista porque os critérios de avaliação nem sempre são claros e são evidentemente subjectivos. Tudo se resume ao gosto pessoal porque, considerando que a qualidade está em ambos, avaliamos segundo as nossas preferências.

Senão vejamos, se eu sou fá de ritmos mais rápidos e alucinantes para mim se callhar é mais "valorizavel" um baterista que acompanha um "shred" de guitarra com uma rapidez alucinante e que faça brecks mas rápidos que a própria luz. O que é muito bom pois está ao alcance dos melhores e aqui o Mangini encaiaxa-se na perfeição, é um deles. Atenção que não o estou a limitar a isso, mas sim apenas a dar um exemplo. Mas se por outro lado para mim é mais importante a capacidade de composição então prefiro bateristas cuja criatividade é potenciada pela técnica e vice versa, que conseguem dar uma personalidade a uma música ou que são compositores ritmicos de músicas mesmo antes de estas terem uma base harmónica e melódica (como é o caso do Portnoy com os Dream Theatre e Liquid Tension).

Em suma o que quero dizer é que esta avaliação, no meu entender é válida quer para bateristas como para outro tipo de músicos. E é fundamental percebermos que muitas vezes o reconheciento das massas dá a possibilidade de conhecermos o trabalho de determinada pessoa que, doutra forma, estaria completamente no anonimato e que pode ter um talento inimaginável. O que significa que por não ser conhecido o seu trabalho, não possa ser tão "bom" ou "melhor" que os demais.
Espero não ter sido demasiado extenso mas, como é um tema que já debati bastante achei por bem deixar a mnha opinião bem clara.

Cumps
HB

[paRkiNson]

Este tópico é inútil.
Por isso vou introduzir um off-topic.

O Nuno Bettencourt está a tocar com a Rihanna. -.-'

Can you believe it? Logo ela-ela-ela-ela-ela-elaaa... (piadolola foleira...)

[Miguel Martinho]

Se calhar está a precisar do guito

[Simao Pedro Sa]

Mensagem Original de paRkiNson

Este tópico é inútil.
Por isso vou introduzir um off-topic.

O Nuno Bettencourt está a tocar com a Rihanna. -.-'

Can you believe it? Logo ela-ela-ela-ela-ela-elaaa... (piadolola foleira...)

Também ja ouvi dizer que sim

[Arised]

Bem. Não consigo decidir em quem votar.
Ambos são bons naquilo que fazem.
Agora :
Eu sempre ouvi Dream Theater com o Portnoy e uma coisa eu sei, ele parece ser mais natural e relaxado que o Mangini a tocar...Pelo menos para mim... O Mangini parece uma máquina... Não sei, parece tudo muito mecânico e automático, apesar de ficar bonitinho...
Mesmo assim... Não posso negar que o novo CD está brutal, E , não posso dizer que com o Portnoy as músicas iam soar assim...
Portanto...

[dgomes]

São os dois muito bons!
Mas prefiro Vicky Marques a tocar com os Gota!! heheheh

Cumps

dgomes adicionou o seguinte texto, 45 minutos e 43 segundos depois:

São os dois muito bons!
Mas prefiro Vicky Marques a tocar com os Gota!! heheheh

Cumps

[Jorge Cardoso]

Acho esta votação completamente despropositada. Cada um deles são monstros e qualquer um deles é um nome incontornável no drummerworld. E quando digo drummerworld, não me refiro só, mas também, à revista e ao site, refiro-me à existência deles, enquanto seres humanos e músicos extraordinários, que nos ensinam tanta coisa e nos fazem sonhar. O Mike Portnoy deixou uma marca indelével nos DT, mas penso que o Mike Manginni está lá como sopa no mel. E não sinto falta de nada na música deles, quando comparo por exemplo In The Presence Of Enemies, com In The Backs Of Angels. Senão, ouçam e digam-me. abrAÇOs!

[vpsb]

Sem duvidas que o Mike é melhor

ajhahaha


Portnoy claro

[nmpms77]

Eu cá para mim acho que o Miguel Martinho tem razão!
Como castigo por terem ideias quanto a estas votações era rudimentos para toda a gente a 380 BPM e com videos a documentar o castigo. Propunha ainda que fossem com a tarola para a praia em pleno Agosto, e sem guarda sol nem bronzeador nem agua depois mandavam os videos para os senhores em questão(Portnoy e Mangini) para eles terem uma opinião de qual o melhor video/execução
Isso é que era, agora virem para aqui comparar o olho do ** com a feira de Borba, é que acho que não havia "nexexidade".
Sem stress pessoal

[Renato Simões]

Olá a todos,

bem, eu amo os 2, cada um tem o seu estilo mas são os dois uma maravilha!

Para mim ter os 2 em DT é que era uma loucura!

Cumps.

[David Teixeira]

Mensagem Original de Renato Simões

Olá a todos,

bem, eu amo os 2, cada um tem o seu estilo mas são os dois uma maravilha!

Para mim ter os 2 em DT é que era uma loucura!

Cumps.

Apoiado.
Renato já vi em fotos que tens uma disposição da bateria brutal.
Será inspiração no Mangini?
Abraço

[João Almeida]

Mensagem Original de hnunes

portnoy tem muito mais personalidade, na minha opinião o mangini é muito show off

OH GOD, WHY?!

Tenham uma boa discussão, vou dar uma volta até um forum de columbofilia, carros tuning, ou...qualquer coisa serve.

[nunobaiao]

NO COMMENTS!!!

[Jorge Cardoso]

Mensagem Original de Timmy

Para mim o melhor baterista já morreu. O resto é por gostos...

Presumo que te estás a referir ao grande John Henry "Bonzo" Bonham...

[Hunter1994]

Como foi dito, não acho que a pergunta tenha sido a mais correta
O Melhor? São os dois mas é pessoalmente gosto muito de ver e ouvir o mangini tocar. Mas o portnoy também me dá cabo da cabeça

Abraço

[BloodySin]

Desde os meus 14 (quando descobri Dream Theater) que sempre tive o Portnoy em alta conta, mas com algumas atitudes dele perdi um pouco o interesse, embora ele seja um Grande Sr com um curriculo absolutamente invejável...

Mas.. o Sr Mangini não fica nada atrás e tem um percurso fantástico também, e após perder algum tempo a "aprender" o que é ser Mike Mangini rendi-me a mais um músico fantástico..

A grande verdade é que não se podem comparar, são percursos diferentes, técnicas diferentes, mentalidades e posturas quase opostas diria, o que faz deles pessoas diferentes mas bateristas igualmente brutais..

Mas a minha preferência tem de ir para o Mangini, por ser um perfeccionista que procura sempre dar mais um passo e pela sua humildade mesmo tendo todas as razões para não o ser.. Como sou alguém que trabalha todos os dias para ser melhor, o Mangini é mesmo a minha eleição.. Espero não ter chateado ninguém

[mmbatera]

Os dois são grandes baterista, mas na minha opinião prefiro mais o Mike Portnoy (na minha opnião)

[Ricardo Fernandes]

Boa noite...

Os dois... tocam melhor que eu

[drumbet]

Para mim são os 2 muito bons mas totalmente diferente, votei no Portnoy pois revolucionou muito o mundo do rock/ progressivo e é um ícone nesse ramo.

[Fabio Gonçalves]

Bem eu cá vou falar por mim; simplesmente não me sinto com sabedoria e capacidade técnica suficientes para avaliar bateristas deste nível, simplesmente limito-me a ouvir e a apreciar o som dos dois e a inspirar-me a tornar-me melhor a cada dia que passa e talvez assim um dia saiba uma pequena parte do que eles sabem.
(Também já fui fan boy que se deixava enganar pelo markting e que confundia mediatismo com a real sabedoria e técnica bateristica, há muito que essa faze me passou)
Abraço a todos.

[serrinha]

Não sei porquê mas só agora é que me deu para comentar este tópico...

Sinceramente, não vou dizer se o tópico é inútil ou não, acho sim que o titulo e/ou o propósito do assunto está mal estipulado, não devia centrar-se em qual o melhor mas sim qual o nosso preferido... Porque? Porque não se podem comparar e dizer qual o melhor sendo 2 bateristas como estes... mas isto pelo que vi já foi mais que falado...

Por acaso posso dizer que já conheço à mais tempo o Portnoy que o Mangini, mas gosto mais do Mangini; acho-o muito versátil, rápido, criativo mesmo a solar, e quando o vejo tocar sinto que ele está mesmo a viver o momento, a sentir cada batida, cada riff...

Deixem-se de tentar descobrir quem é o melhor baterista do mundo, não faz sentido...
Existem muitos melhores bateristas, cada um no seu estilo e forma de tocar. E o que para ti é melhor, para mim pode não ser.

[Madeira]

Já tive o prazer de assistir a uma clinic onde estava a 7 metros do Mangini e digo que o homem tem uma espécie de super poder nos braços e mãos que é mesmo difícil de descrever.

Ainda não tive o prazer de assistir a uma clinic do Portnoy, mas claro que a idade já não me permite entrar na onda do "melhor ou pior", eheheh... Felizmente a maturidade traz coisas boas e essa é uma delas!

É como a velha "cantiga" do "melhor baterista do mundo"... Ohohoh...

[A F M]

Viva!!

Do que me lembro dos dois acho que o Mike Portnoy deixa se levar pela emoçao e gosto muito disso porque daí saiem coisas engraçadissimas!!
Acho que a emoção e o que distingue qualquer musico. É obvio que a tecnica é mto importante mas pode ser treinada. A emoção (feeling) não... ou se tem ou nao se tem.
E apenas uma opinião...

Cumps

[barollo]

Portnoy rulezzzzzz! :D