A minha banda precisa comprar material de som para ensaiar (micros e mesa) - Que comprar?

[Ricardo Pereira]

Boas comunidade dos batucadores. Após um tempo de ausência por causa do raio do internet explorer, voltei e quero já conselhos xD.

È assim eu tenho uma banda (um grupo de amigos que se junta a semana para ensaiar uns covers e tal) e queremos dar um salto. Queriamos comprar material para ensaiar. Como eu não sou muito entendido na matéria peço ajuda.
Somos um baterista (eu) dois guitarristas um baixista/teclista e 3 vozes ( eu e os guitarristas).

Tivemos a ver umas mesas de mistura e uns micros na thomman e achamos isto:

a mesa:

http://www.thomann.de/pt/behringer_xenyx_1202_fx.htm

os micros:

http://www.thomann.de/pt/behringer_xm1800s_set.htm

http://www.thomann.de/pt/the_tbone_mb60_mikrofonset.htm

Gostava que me dessem opiniões sobre o material apresentado ou até que me apresentassem outras sugestões que não saissem muito fora destes preços.

Eu sei que não especifiquei bem o que quero mas é que eu não sei o que quero

Queria uma mesa para podermos ligar os micros as guitarras e o teclado para sair o som só por uma ou duas colunas que vamos comprar também, assim como no tempo fora da banda amplificar a bateria com uns micros que também vou comprar.

Sugestões bem-vindas

[enes]

boas !
e colunas ? e amplificaçao ? e cabos ?

prontos... se tiveres as colunas e amplificaçao ja é bem bom... no entanto... a thomman vai-te levar custos de transporte... e para pagar custos, mais vale comprar por cá...
olha , eu , em Dezembro comprei no Amadeus , em Darque, 3 micros dinamicos com cabo e mala por um total de 30 euros... custavam 37.5 mas fez-me um desconto..

é assim... nao sao grande pistola, mas dá para cantar... no playalong de janeiro verás o video que fiz gravado com esses micros... nao ficou nada mau.

abraço

[Ricardo Pereira]

Pois enes e de isso que eu não percebo muito.
Da thomman por mais de 200 euros não se pagam portes e como um amigo nosso vai mandar vir um baixo junto da mais do que isso ou seja não pagamos os 20 euros.

A coluna vou pedir aqui a um amigo meu que tem um estúdio e empresta de certeza, nós temos tocado com as guitarras ligadas ao amplificador e o micro ligado ao mesmo amplificador que uma guitarra, e o som peca muito.

O que devia comprar em primeiro lugar? Os micros vou comprar de certeza. Agora a mesa e os cabos e essas cenas é que não sei e preciso de ajuda

[enes]

tu precisas de um minimo...

ou seja .. uma mesa de 4 canais... essa mesa está bem pensada, no teu caso 3 micros , tambem estao bons esses que escolheste , um amplificador para 2 colunas.
esse amplificador tem de suportar a potencia das colunas.... ou seja se tens colunas de 300 watts de pico, nao compres um amplificador de 300 watts... isso é absurdo.
ainda por cima os vendedores tem a mania de dizer que essas ou aquelas colunas sao de X watts , só que falam em pico ( pico é a potencia maxima do aparelho ) qualquer aparelho tem de trabalhar com a potencia em RMS , que é a potencia normal ( para nao puxar mito por ele )... comprar cabos para a aparelhagem... dos micros para a mesa, da mesa para o ampli, do ampli para as colunas....

outro conselho... nunca toques com os aparelhos todos no maximo.... vai-te moer os ouvidos...

nunca te esqueças de fazer uns intervalos no ensaio... e quando digo intervalo é mesmo intervalo.. parar tudo e discutirem as musicas, repertorio, vozes ect... nunca deixes um morcao qualquer tocar na tua bateria ou tu ires para o baixo enquanto os outros estao em intervalo a alinhavar musicas para repertorio....

a proposito de RMS e PICO, acho que o Leonel tem um topico sobre isso... pesquisa um pouco...

abraço

[Ricardo Pereira]

Obrigado Enes pela ajuda, agora ja percebo melhor a cena da amplificação,e entao vai-me sair mais caro do que o que previa .

Vou pesquisar então umas coisas mais sobre o assunto, já agora que colunas me aconselhas e consequentemente o amplificador?

Não é qualquer cromo que toca na minha menina xD

Já agora o que me dizes deste conjunto?
http://www.thomann.de/pt/tamp_pa_4080.htm
Tem duas colunas uma mesa amplificada de 4 canais (acho eu) e um micro e cabos. Chega para os ensaios? ou é preciso mais cenas.

[Johnny25]

Boas!

Esses micros estão carotes até! Vê na Sonigate, comprei lá uns para a minha banda por 19euros da Behringer
E já agora, se queres uns monitores para ter ouvires em palco e mesmo para ensaiar, aconselho-te estes:
http://www.musicstore.de/pt_PT/PTE/P...PAH0006859-000
Utilizamos-as para ensaiar e temos que as ter a meio gás senão saímos do ensaio com as orelhas aos apitos! (Já fiz uma review deles aqui no fórum).
Se queres umas colunas para ensaiar e para dar concertos vê estas:
http://www.musicstore.de/pt_PT/PTE/P...PAH0008552-000
Quanto à mesa de mistura tens aqui uma opção boa:
http://www.musicstore.de/pt_PT/PTE/P...PAH0009261-000

**Atenção!! Não estou a dizer que o material que aqui pus é o topo de gama, apenas me parece o mais viável para quem está a começar!**

Espero ter ajudado!

Abraços

[enes]

o que te aconselho a nivel de monitores é uma coisa muito simples... nao compres monitores convencionais... compra uma mesa com algumas saidas para moniçao, digamos 4, ficará um pouco mais caro, mas depois, em vez de comprares monitores que custam algum dinheiro, compra uma mesinha a 35 euros na musicstore ( ou noutra loja qualquer ) e auscultadores in ears... fones tipo mp3...
cada um poderá equalizar o som a sua maneira e controlar o volume que tem nos ouvidos.

a respeito daquilo que mostraste... nao vas nisso... mesa amplificada ? eu nao ia por ai... pois amanha poderás precisar de mais amplificaçao e nem as colunas , nem a mesa vai dar... aconselho-te a comprar uma mesa normal, 1 amplificador, 2 colunas...

amanha ja nao serve, vendes o amplificador e as colunas... mantens a mesa.

eu uso sempre uma mesinha ao lado da bateria... tanto em palcos grandes como pequenos.

eu até acho que cada musico é que tem de comprar a sua mesinha para moniçao...

[Ricardo Pereira]

Oh enes o que referes então é comprar a tal mesa que mencionei antes, como mesa geral certo? depois ligar essa mesa a mesas particulares para cada membro tipo esta:http://www.musicstore.de/pt_PT/PTE/P...PAH0004216-000

E depois ligar os fones a mesa particular e tá feito? Não é preciso amplificador?

E depois se quisermos comprar uma coluna para os visitantes (as nossas amigas que veem o ensaio) é que é preciso um amplificador certo?

Desculpem insistir nisto mas é que não percebo patavina disto, ainda para mais agora fiquei sem aulas

Quanto a ti Johny esses monitores parecem ser fixes, a coluna é que já esta fora do nosso orçamento. E a mesa já a tenho em mente.

Obrigado pelas respostas pessoal

[enes]

a mesa que mostraste nao tem 4 saidas para moniçao...

procura uma mesa com isso... sao bastante baratas... de 150 euros para cima...

quanto a mesa individual é mesmo essa..

peço desculpa por " falar " tao rapido , mas ja nao tenho bateria...

abraço

[Johnny25]

Nada a agradecer

Os monitores são 5*, falo por experiência própria!
Não vás para essas mesas de 5 tostões como se costuma dizer... Não servem para mais nada senão para "falar"...
Se as colunas já estão um pouco fora do orçamento vê umas da Fame que estão na musicstore, são mais baratas e a qualidade deve rondar o mesmo

Abraços

[Ricardo Pereira]

Tive a pesquisar um bocado e ouvi falar de colunas amplificadas. Alguem me pode dar o exemplo de uma coluna destas e dizer se serve para aquilo que quero?

Ficava então com uma mesa, oh enes esta da? http://www.thomann.de/pt/the_tmix_mix_1622_fx.htm

E depois as tais colunas amplificadas.

Se me poderem dar exemplos de PA para ensaios que não ultrapassem os 250 300 euros no maximo o conjunto, agradecia.

(sei que sou chato nisto mas prefiro chatear-vos do que meter o pé na poça xD)

[Safrin]

Boas, eu uso colunas amplificadas. Tive a sorte de encontrar um bom negócio e comprei-as logo. Só depois comprei a mesa:

http://www.thomann.de/pt/soundcraft_epm_6.htm

Se puderes, aconselhava-te a comprar esta, é um pouco mais cara, mas tem mais vias e é muito boa.
Em relação às colunas, tens muito por onde escolher. Podia estar a dizer-te esta ou aquela, mas a verdade é que de colunas não percebo. Mas fica aqui a lista, nada que tu não consigas encontrar. Desde que sejam amplificadas, servem para o efeito. Acho que rende mais gastar um pouco mais na mesa do que nas colunas.

http://www.thomann.de/pt/cat.html?gf...a_total&oa=pra

[Johnny25]

Boas!

Colunas amplificadas ou activas são aquelas que não precisam de uma fonte de "power" exterior (amplificador), são fáceis de distinguir das não-amplificadas ou passivas pela ausência de entradas Speakon (na sua maioria as activas não as possuem),
Esse orçamento é pouco para umas colunas :s
Estive a ver e tens estas colunas (compras 2 e já ficas bem servido para os ensaios e alguns concertos em sítios pequenos):
http://www.musicstore.de/pt_PT/PTE/P...PAH0010553-000
Quanto à mesa, foge dessas "T.Mix"!!
Baratas e razoáveis tens esta:
http://www.musicstore.de/pt_PT/PTE/P...PAH0009261-000
O Safrin falou de uma bem boa: Soundcraft, seja qual for o modelo, se fores para a Soundcraft ficas muitíssimo bem servido!
Se queres uma mesa que seja boa e que vos sirva já para o futuro, isto porque provavelmente comprarás micros para a tua bateria e assim usarás uma carrada de entradas só para ti... Tens esta:
http://www.musicstore.de/pt_PT/PTE/P...PAH0004362-000

Na minha banda usamos uma Yamaha MC1602 de 1996, no entanto a mesa é espectacular! Dá para a nossa e para uma banda convidada se quiser-mos :D
http://www.gakki.com/horidasi/yamaha_mc1602.jpg
Espero ter ajudado!

Abraços

[enes]

a mesa que o johnny mostrou é uma boa mesa... eu ia nessa.
quanto a colunas... eu ja te disse que para ensaiar era melhor cada um ter a sua mesinha... MAS se queres colunas para ensaio, vai só para aqueles monitores a 85 euros, servem perfeitamente para colunas em bares...nao invistas ja em colunas se nao sabes como a banda vai andar...

continuo a insistir na mesa individual como moniçao... assim podem ensaiar sem fazer muito barulho, o que se ouvirá mais la fora será a bateria...mesmo para palco ( pequeno ) tens os monitores a fazer de coluna e a mesa individual a fazer de moniçao...

serve perfeitamente

[Ricardo Pereira]

Muito obrigado pessoal pela vossa ajuda. Voces são fantásticos. Só precisava de mais uma coisinha, os cabos, que cabos tenho de utilizar para ligar este material todo?

[Johnny25]

Boas!

Os cabos na sua maioria são XLR macho - XLR femea (este é o mais comum), mas também podem ser JACK...
Há colunas que usam XLR macho - JACK
Os cabos compras de 10m a 9€ cada um

Abraços

[Ricardo Pereira]

Mensagem Original de enes

a mesa que o johnny mostrou é uma boa mesa... eu ia nessa.
quanto a colunas... eu ja te disse que para ensaiar era melhor cada um ter a sua mesinha... MAS se queres colunas para ensaio, vai só para aqueles monitores a 85 euros, servem perfeitamente para colunas em bares...nao invistas ja em colunas se nao sabes como a banda vai andar...

continuo a insistir na mesa individual como moniçao... assim podem ensaiar sem fazer muito barulho, o que se ouvirá mais la fora será a bateria...mesmo para palco ( pequeno ) tens os monitores a fazer de coluna e a mesa individual a fazer de moniçao...

serve perfeitamente

Enes a mesa que te referiste foi a fame ou a soundcraft? e que a soundcraft já nos fica cara. Se me saisse o euromilhoes

[enes]

a fame ja vos dá para brincar...
desculpa , nao tinha dito...

[Ricardo Pereira]

mesa então já me decidi ainda n vi foi umas colunas/monitores amplificados que me agradem, os fame do johny parecem ser fixes mas dois fica muito caro já.

[Johnny25]

Os monitores aconselho vivamente! Um é pouco porque a sala fica desequilibrada, 2 já dá para qualquer coisa mas se os puseres à frente vais ver que não ouves quase nada; mesmo que metas um à frente e outro atrás vai ficar um pouco desequilibrado... Comprámos 3 e foi a quantia perfeita!
Já vários bateristas que conheço os ouviram e ficaram impressionados
Compreendo que fique um pouco caro, mas tenho totais dúvidas de que arranjes igual ou parecido muito mais barato :x
Se quiseres tens aqui uma review que fiz deles:
http://www.bateristaspt.com/forum/sh...ad.php?t=28182

Abraços

[Safrin]

A Soundcraft que te disse é o mesmo preço que a Fame, acho que tem menos vias mas em termos de qualidade é melhor. Em relação às colunas, compra as mais baratas que conseguires só para safar os ensaios e para levar a uns quantos concertos, se necessário. Talvez umas que nos ensaios sirvam de colunas e que possam servir de monitores nos concertos, caso o sítio onde vão tocar não tenha monitores suficientes. Eu nos ensaios uso duas e serve perfeitamente, desde que estejam elevadas todos se ouvem bem.

Que tal estas? Servem para o efeito que eu estava a dizer antes e são baratas para colunas de 100W. Só não sei se a marca é boa, mas para ser sincero nem te sei dizer de que marca são as minhas, por isso, vê a importância que as colunas têm lol Isto porque só nos servimos da mesa para ligar 3 vozes e um teclado, as guitarras e o baixo têm os amplificadores, a bateria não precisa de ser amplificada para os ensaios.

http://www.thomann.de/pt/kustom_ksc12mp.htm

Já agora, como são 3 vozes, aconselho-te a comprar uns micros da Fame que nós comprámos e são muito bons.

http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/...al-/art-PAH280

Como deves estar a começar a perceber, os 300€ de cachê são um pouco limitados. Comecem a estipular aquilo que é mais essencial e que precisam mesmo e vão juntando dinheiro. Há formas engraçadas de juntar dinheiro dentro duma banda, estipular uma palavra proibida, não se dizer palavrões, pagar multa por cada 'prego' que se dá lol ou então mais fácil, cada um dá 1€ por semana. Aos poucos vão acumulando algum dinheiro e 1€ por semana nem se dá conta.

[Ricardo Pereira]

Obrigado pelas opiniões, em principio vou optar pela mesa fame e pelos monitores fame tb, parecem me ser porreiros. Quanto aos micros o safrin pos me a pensar, aqueles da fame já trazem cabos e suporte coisas que tinhamos de comprar tb. Agora tou indeciso nos micros, o que e que o resto do pessoal me aconselha?

Quanto a juntar dinheiro já tamos a tratar disso, e desteme umas ideias engraçadas xD, tamos a pagar 1 euro por ensaio cada um 2 vezes por semana.

Vamos ter um concerto em fevereiro nos anos de uma amiga e vamos ver como corre xD

[Johnny25]

Mensagem Original de baring

Obrigado pelas opiniões, em principio vou optar pela mesa fame e pelos monitores fame tb, parecem me ser porreiros. Quanto aos micros o safrin pos me a pensar, aqueles da fame já trazem cabos e suporte coisas que tinhamos de comprar tb. Agora tou indeciso nos micros, o que e que o resto do pessoal me aconselha?

Quanto a juntar dinheiro já tamos a tratar disso, e desteme umas ideias engraçadas xD, tamos a pagar 1 euro por ensaio cada um 2 vezes por semana.

Vamos ter um concerto em fevereiro nos anos de uma amiga e vamos ver como corre xD

Os micros valem a pena! Totalmente! Pelo preço a que o conjunto está eu aproveitava :D

Abraços

[Madeira]

Permitam-me meter-me um pouco só para dizer que ESTA COMUNIDADE (AINDA) É A MAIOR!!!



Fora de série!

[Ricardo Pereira]

Mensagem Original de Madeira

Permitam-me meter-me um pouco só para dizer que ESTA COMUNIDADE (AINDA) É A MAIOR!!!



Fora de série!

AHAHAH De acordo madeira, e este tópico é um belo exemplo disso. Reparem no que eu já aprendi neste tópico xD

Viva o BPT

[Johnny25]

Mensagem Original de Madeira

Permitam-me meter-me um pouco só para dizer que ESTA COMUNIDADE (AINDA) É A MAIOR!!!



Fora de série!

Disso podes ter a certeza

Abraços