Descansa em Paz José Saramago

[Baronesa]

Desculpem, mas prefiro ler um livro a SÉRIO da Agustina, ou do João Aguiar (morreu há pouco, também é coitadinho?), ou do Eça, ou do Dinis, (etc) do que do "magoado" do Saramago... e para mim não, ele não sabia pontuar...

[João Almeida]

15 de Julho de 2007

Em entrevista ao “DN”, Saramago defende que os portugueses só tinham a ganhar se Portugal fosse integrado na Espanha. “Não vale a pena armar-me em profeta, mas acho que acabaremos por integrar-nos”. (...) Seria mais uma província. “Já temos a Andaluzia, a Catalunha, o País Basco, a Galiza, Castilla la Mancha e tínhamos Portugal. Provavelmente [Espanha] teria de mudar de nome e passar a chamar-se Ibéria”. As declarações motivam reacções desencontradas (e polémica) no país e ganham eco internacional, nomeadamente em Espanha.

Mensagem Original de Minizephyr

Rip... e nada mais...

Não entendo porquê que com essa frase existe tanta gente a sentir-se ofendida, por acaso é mentira o que ele diz? Eu sinceramente nunca li grande coisa de Saramago, apenas tenho respeito à sua obra.

Dizem que ele era provocador? Para mim era realista, ele dizia (e escrevia) o que muita gente pensa e não tem coragem de admitir.

Acho piada que nós portugueses, orgulhosos que somos, digamos que somos capazes de tudo sozinhos...é pá, eu também nunca gostei muito de Espanhóis, admito, sem sequer é um país do qual goste muito, não gosto nem da cultura nem da maioria das ideologias dos Espanhóis, mas um coisa é certa, se nós fossemos a tal "província espanhola" de que muita gente fala, se calhar estávamos bem melhor da vida, e se essa era a opinião de Saramago respeitem, não é por isso que ele passou a ser Espanhol, porque há muita gente em Portugal com a mesma opinião que a dele mas sem tomates para admitir...

E a culpa disto tudo é do Afonso Henriques que andou à chapada com a mãe...

E sim, o que o Afonzo diz é verdade, e já vi um documentário de Saramago em que ele diz que se permanecesse mais tempo em Portugal acabava morto pela "santíssima" Igreja...

[Afonzo]

O Saramago tenta assemelhar a maneira dele escrever, com a oração(fala).

Tu dizes: Então rapaz tudo bem?
Tu escreves: Então rapaz, tudo bem?

[Lu Batera]

Mensagem Original de SilverDrummer

(...)



Porque escreve assim?

só li um livro dele e gostei. acho que escreve muito bem. no entanto, a falta de pontuaçao não sei o porquê... acho que os livros dele iriam ter muito melhor aceitação se tivessem pontuação, seriam muito mais agradáveis de ler

Não estudei isso no secundário, mas digo a minha opinião: antes de mais, ele UTILIZA, SIM pontuação. E muita. A questão é que como assume normalmente o papel de narrador opta por apresentar os diálogos de forma diferente, com o recurso às vírgulas como separador em vez do travessão ou das aspas. Acrescendo a isto o facto do narrador muitas vezes interagir com o narratário, é natural que os parágrafos sejam longos. Este seu método permite uma melhor visualização das situações, sublinhando o carácter de "contador de histórias" que Saramago assume nos seus livros. Por outro lado, exige que se apanhe o ritmo do que escreve, sob o risco de por vezes nos perdermos no diálogo e de saber quem está a dizer o quê.

Pessoalmente, o estilo de Lobo Antunes parece-me de mais difícil leitura, mas aceito que seja uma questão pessoal; felizmente, apanhei sempre bem o ritmo dos livros de Saramago.

[João Isaac]

Escrevi este topico so numa de dar a noticia, nao transformem um post nisto...

[LEONEL RODRIGUES]

Boas

Nunca li um livro do falecido.

Pela postura, pelo modo como tratou uma jornalista em Estocolmo, pelas afirmações e atitudes, nunca gostei dele.

Nunca lerei um livro dele, como nunca lerei margarida rebelo Pinto, por outras razões.

Sinceramente, acho que estas posturas nos ultimos anos se deviam a merchandising, ou a conselho de algum consultor de imagem de forma a chocar para vender

Fui e sou assiduo leitor de Sven Hassel, Hans Helmut Kirst ou Erich Maris-Remarque dos quais pussuo colecção completa.

Todos eles já falecidos também.

Pelo menos o Remarque mereceria um Nobel.

Os outros andariam lá perto.

Todos eles vanguardistas, esquerdistas, socialmente visionários,

Todos eles lutaram pelo livro , pela palavra e pela humanização dos povos.

O choque que provocavam era contra o poder e nunca contra a crença popular.

O laicismo tem tanto direito á existência como um agnóstico tem o direito á ideia do nada.

Agora, querer retirar a independencia, fé, ideal, cultura, sociabilidade e sei lá que mais, em troca de reconhecimento e ou valoração literária a todo o custo................para mim não obrigado.

No entanto, não retirando o mérito da Nobel atribuição, lembro que existem mais pessoas

FERNANDO PESSOA
JOAQUIM PESSOA

Para não falar nos mais clássicos portugueses.

Desejo que o meu DEUS o acolha e aceite como a todos aceitou e perdoou.

Abraço

[joaocadete]

Apesar de um dos seus grandes livros ser o memorial do convento que pertençe a Mafra e ter ganho muita fama as custas de isso, passou a vida toda a dizer mal de mafra e dos mafarricos.. que é um povo que não presta e bla bla bla.. acho que é uma tactica para a fama. Grande senhor que foi e que grande marca que deixou na cultura portuguesa.

[OhMyGoD]

Mensagem Original de Minizephyr

Desculpem, mas prefiro ler um livro a SÉRIO da Agustina, ou do João Aguiar (morreu há pouco, também é coitadinho?), ou do Eça, ou do Dinis, (etc) do que do "magoado" do Saramago... e para mim não, ele não sabia pontuar...

Quando me dizem que o Saramago não sabe pontuar até fico roxo. Vamos fazer uma experiência: se ele não sabe pontuar porque raio ganhou um Nobel? Já se imaginaram por no papel de escritor e fazer um livro com o uso escasso de pontuação? Deve ser complicado fazer um texto coerente e coeso assim não?


Todos têm de admitir que o homem sabia muito e utilizava a ironia de uma forma fantástica (recomendo a leitura de "Memorial do Convento")

É uma perda enorme para a literatura mundial

[serrinha]

Mensagem Original de OhMyGoD

Quando me dizem que o Saramago não sabe pontuar até fico roxo. Vamos fazer uma experiência: se ele não sabe pontuar porque raio ganhou um Nobel? Já se imaginaram por no papel de escritor e fazer um livro com o uso escasso de pontuação? Deve ser complicado fazer um texto coerente e coeso assim não?


Todos têm de admitir que o homem sabia muito e utilizava a ironia de uma forma fantástica (recomendo a leitura de "Memorial do Convento")

É uma perda enorme para a literatura mundial

Não é bem assim, se não estou em erro ele simplesmente provou que se pode escrever um livro com virgulas e pontos finais.

Não quer dizer que não saiba pontuar.

Se não estiver certo que me corrijam...

Abraços

[OhMyGoD]

Mensagem Original de serrinha

Não é bem assim, se não estou em erro ele simplesmente provou que se pode escrever um livro sem virgulas e pontos finais.

Não quer dizer que não saiba pontuar.

Se não estiver certo que me corrijam...

Abraços

Ele não só o provou com o escreveu

Era aí que eu queria chegar mas para um homem comum como eu ou tu é complicado conseguir escrever um livro sem pontuação logo ele tem que ser considerado um bom escritor

[Campos]

Mensagem Original de LMR60

BoasNunca li um livro do falecido.Pela postura, pelo modo como tratou uma jornalista em estocolmo, pelas afirmações e atitudes, nunca gostei dele.Nunca lerei um livro dele, como nunca lerei margarida rebelo Pinto, por outras razões.Sinceramente, acho que estas posturas nos ultimos anos se deviam a merchandising, ou a conselho de algum consultor de imagem de forma a "chocar para vender".Fui e sou assiduo leitor de Sven Hassel, Hans Helmut Kirst ou Erich Maris-Remarque dos quais pussuo colecção completa. Todos eles já falecidos também. Pelo menos o Remarque mereceria um Nobel. Os outros andariam lá perto.Todos eles vanguardistas, esquerdistas, socialmente visionários, Todos eles lutaram pelo livro , pela palavra e pela humanização dos povos.O choque que provocavam era contra o poder e nunca contra a crença popular.O laicismo tem tanto direito á existência como um agnóstico tem o direito á ideia do nada. Agora, querer retirar a independencia, fé, ideal, cultura, sociabilidade e sei lá que mais, em troca de reconhecimento e ou valoração literária a todo o custo................para mim não obrigado.

concordo plenamente com o que li do Lu, do Afonzo e do Joao.

no entanto citei o post do leonel pq sei que já tem muitos anos disto e gosto de andar "a batatada" (no bom sentido claro..).

houveram de certo muitas pessoas que trataram mal jornalistas, com atitudes e actos muito criticados. mas vejamos..o mourinho também fez isso e no entanto é adorado por aquilo que faz. sabe o que faz, manda as suas bocas com ironia. nao será para obter fama, mas sim para espressar os seus ideais, para tentar "abrir os olhos" a algumas pessoas (dito isto, nao estou a dizer que concordo com ele ou nao..prefiro nao me manifestar..).

e digo-te agora, porque nao tens como preferidos os portugueses? há tanto portugues a escrever. bem ou mal, até sao capazes de dizer muitas verdades e trazer ao de cima muitos segredos ocultos por maiores. é escrita de nhanha? é a nossa.

as ideias que ele tinha sobre a uniao dos dois paises de facto traria-os coisas mais positivas do que negativas. é obvio que nao nos queremos juntar a outro pais pq iriamos perder os nossos costumes, cultura e muito mais, mas nao é por isso que em portugal deixa de haver costumes espanhois e na espanha costumes portugueses. trata-se de aceitação sem preconceitos, coisa que o portugues nao consegue. e falo tambem por mim, nao votava a favor da uniao, mas que nos trazia muitas vantagens, isso trazia. o homem apenas manifestava a sua opiniao em voz alta. e ele proprio disse, nao era capaz de se tornar espanhol.


desculpem o testamento e a mistura de ideias, mas nao me sei expressar tao bem como ele..


leonel nada contra ti

abraço

[OhMyGoD]

Mensagem Original de Campos

concordo plenamente com o que li do Lu, do Afonzo e do Joao.

no entanto citei o post do leonel pq sei que já tem muitos anos disto e gosto de andar "a batatada" (no bom sentido claro..).

houveram de certo muitas pessoas que trataram mal jornalistas, com atitudes e actos muito criticados. mas vejamos..o mourinho também fez isso e no entanto é adorado por aquilo que faz. sabe o que faz, manda as suas bocas com ironia. nao será para obter fama, mas sim para espressar os seus ideais, para tentar "abrir os olhos" a algumas pessoas (dito isto, nao estou a dizer que concordo com ele ou nao..prefiro nao me manifestar..).

e digo-te agora, porque nao tens como preferidos os portugueses? há tanto portugues a escrever. bem ou mal, até sao capazes de dizer muitas verdades e trazer ao de cima muitos segredos ocultos por maiores. é escrita de nhanha? é a nossa.

as ideias que ele tinha sobre a uniao dos dois paises de facto traria-os coisas mais positivas do que negativas. é obvio que nao nos queremos juntar a outro pais pq iriamos perder os nossos costumes, cultura e muito mais, mas nao é por isso que em portugal deixa de haver costumes espanhois e na espanha costumes portugueses. trata-se de aceitação sem preconceitos, coisa que o portugues nao consegue. e falo tambem por mim, nao votava a favor da uniao, mas que nos trazia muitas vantagens, isso trazia. o homem apenas manifestava a sua opiniao em voz alta. e ele proprio disse, nao era capaz de se tornar espanhol.


desculpem o testamento e a mistura de ideias, mas nao me sei expressar tao bem como ele..


leonel nada contra ti

abraço

Concordo plenamente

[Miguel Martinho]

Fiquei curioso:

Onde é que se baseiam para afirmarem à boca cheia que a criação da Ibéria seria útil para todos?

Não me venham dizer "AH, o nosso ordenado ía aumentar" porque isso não passa de uma conclusão sem nexo.

[João Isaac]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Fiquei curioso:

Onde é que se baseiam para afirmarem à boca cheia que a criação da Ibéria seria útil para todos?

Não me venham dizer "AH, o nosso ordenado ía aumentar" porque isso não passa de uma conclusão sem nexo.

Na realidade é impossivel de prever o que acontecia, tanto podia ser vantajoso como poderia não ser, quem é que diz que Espanha tem só vantagens? Que eu saiba tem das maiores taxas de desemprego da UE, mais desempregados? Não estou certo de que isso iria ser bom mas pronto.

Acho impossivel de prever o que poderia acontecer a nivel geral, tanto economico, cultural, social, etc.

[Lu Batera]

Sou absolutamente contra essa ideia da união entre Portugal e Espanha.

[Campos]

Mensagem Original de Lu Batera

Sou absolutamente contra essa ideia da união entre Portugal e Espanha.

Mensagem Original de Miguel Martinho

Fiquei curioso:

Onde é que se baseiam para afirmarem à boca cheia que a criação da Ibéria seria útil para todos?

Não me venham dizer "AH, o nosso ordenado ía aumentar" porque isso não passa de uma conclusão sem nexo.

atençao, eu nao disse que sou a favor da uniao. disse que o saramago apenas se manifestou sendo esses os seus ideais. mas ja que deste o exemplo do ordenado, eu dou o exemplo do turismo..a junçao deveria trazer mas riqueza ja que seria apenas um pais com o turismo de dois. o ensino também acho que iria melhorar bastante, ja que em portugal apenas se preocupam em quererem bons alunos, nao interessa como. e até podem dizer que "acho muito bem, sao uns malandros". pois, mas muitos nao o sao e tem de se sujeitar a novas regras..

Mensagem Original de Yzak

Na realidade é impossivel de prever o que acontecia, tanto podia ser vantajoso como poderia não ser, quem é que diz que Espanha tem só vantagens? Que eu saiba tem das maiores taxas de desemprego da UE, mais desempregados? Não estou certo de que isso iria ser bom mas pronto.

Acho impossivel de prever o que poderia acontecer a nivel geral, tanto economico, cultural, social, etc.

tens toda a razao yzak, pelos vistos expressei-me mal. quis dizer no meu post que para saramago a uniao nos traria vantagens, depois concordei com o facto de os portugueses (ou a maioria) nao ser a favor da uniao um bocado pelo aceitação da junção de dois paises tao diferentes. é o que dá meter-me em topicos como estes

espero nao ter sido mal interpretado..

abraço

[SilverDrummer]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Fiquei curioso:

Onde é que se baseiam para afirmarem à boca cheia que a criação da Ibéria seria útil para todos?

Não me venham dizer "AH, o nosso ordenado ía aumentar" porque isso não passa de uma conclusão sem nexo.

tem um aspecto que poderia ser bastante positivo. o pequeníssimo mercado português limita muito as possibilidades de aumento de produtividade do país

[joaocadete]

Fazendo aki um off topic.

Vão me dizer que se portugal fosse governado por espanhois não ia estar melhor??

Logico que ia tar.. A ETA dava cabo da justica portuguesa e queria ver se os politicos faziam o k fazem ..

Quanto aos terrenos iam ser todos explorados e a economia de certeza k ia crescer. a exportação da agricultura , a pesca entre outros iam ter outras regalias e preços mais baixos em tudo. se eles tem um ordenado mais alto que o nosso e a roupa é o mesmo preço logo por ai se ve.

Mas os filmes porno ja nao ia ter tanta graça.. lol.. o si carinho mi gusta.. lol

[warlike]

O homem morreu e o resto é conversa..

[João Almeida]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Fiquei curioso:

Onde é que se baseiam para afirmarem à boca cheia que a criação da Ibéria seria útil para todos?

Não me venham dizer "AH, o nosso ordenado ía aumentar" porque isso não passa de uma conclusão sem nexo.

Simples, acho que pior é dificil ficarmos, só isso...

[warlike]

E o resto é conversa. Senão um tópico memorial passa a encerrado num instante...

[Carlos Nevalainen]

eu dei saramago

ele sabe pontuar só que escreve de maneira diferente e que mal tem isso ?

eu nao vejo mal nenhum o homem apenas inovou a escrita escrevendo de uma maneira diferente o que faz com que o leitor esteja com mais atençao ao ler para perceber e graças a essa escrita dele fez polémica e andou nas bocas de toda a gente ........

ele critica e defende o que acredita como qualquer um de nós tem direito


so porque é famoso e critica certas coisas todos olham para ela como um diabo ?

se o cristiano ronaldo disse se que era ateu ou que a igreja é uma ***** portugal como ia reagir ? mandavam no mudar de nacionalidade para espanhol tambem ?


nao percebo deixem o homem ele ja morreu coitado


antes de ele ser português era um ser humano e como tal tem amigos familiares a quem devemos respeitar ...

abraços a todos