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Som, Acústica, Software e Sites de internet Discussões sobre o Som, a Acústica, Software e tudo o que está directamente relacionado com estes assuntos, bem como Sites de Internet ligados ao som, à acústica, à música e à bateria/perccussão.


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Não lido Ter, 16 de Abril de 2013   #1
foofighter
 
Membro desde: 12-Abr-2013
Local: lisboa
Mensagens: 11
foofighter é uma quantidade desconhecida por enquanto
Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

boas, comprei uma bateria e agora preciso de fazer um desenrascanço para chatear o menos possível os vizinhos. Comprei umas placas de esferovite mais densas e vou colar caixas de ovos nas placas. Acham que chega ? Outra coisa, algum truque para colar as coisas no teto ?
foofighter não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 16 de Abril de 2013   #2
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: isolamento do som

UI!!

"Desenrascanço" e isolar som de bateria é coisa que não pode ser dita na mesma frase!
Com esferovite e caixas de ovos vais isolar uns 5% do som. Estás tramado.


Tens a bateria num apartamento ou é uma arrecadação/cave/garagem?
Se é em apartamento fizeste um grande erro: comprar bateria acústica.

Se for num espaço tipo arrecadação/garagem com algum trabalho e conhecimento é possível conseguires tocares lá, mesmo que seja um espaço interno ao prédio.
Claro, vais gastar muito dinheiro.


Dá uma vista aqui e tira ideias:
http://www.bateristaspt.com/forum/sh...ad.php?t=22172
__________________
Baquetas BateristasPT-Missom

Última edição de Miguel Martinho : Ter, 16 de Abril de 2013 às 15:56.
Miguel Martinho não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 16 de Abril de 2013   #3
foofighter
 
Membro desde: 12-Abr-2013
Local: lisboa
Mensagens: 11
foofighter é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: isolamento do som

Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
UI!!

"Desenrascanço" e isolar som de bateria é coisa que não pode ser dita na mesma frase!
Com esferovite e caixas de ovos vais isolar uns 5% do som. Estás tramado.


Tens a bateria num apartamento ou é uma arrecadação/cave/garagem?
Se é em apartamento fizeste um grande erro: comprar bateria acústica.

Se for num espaço tipo arrecadação/garagem com algum trabalho e conhecimento é possível conseguires tocares lá, mesmo que seja um espaço interno ao prédio.
Claro, vais gastar muito dinheiro.


Dá uma vista aqui e tira ideias:
http://www.bateristaspt.com/forum/sh...ad.php?t=22172
é uma sala na garagem.
foofighter não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 17 de Abril de 2013   #4
joaocadete
 
Membro desde: 4-Jul-2009
Local: mafra
Mensagens: 382
joaocadete será famoso em breve
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

É uma garagem de predio ou vivenda?

Se for no predio vais gastar muito dinheiro , levantar chao , rebaixar o tecto e fazer paredes duplas pelo menos!

Eu toco no meu predio na garagem e fiz isso tudo com muito isolante e o som passa um pouco.

Cuidado com o dinheiro que vais gastar mal gasto, porque a desenrascar não te vais safar.
joaocadete não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 17 de Abril de 2013   #5
sadrums
 
Membro desde: 5-Fev-2007
Local: Estádio do Dragão
Mensagens: 1.093
sadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixe
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Mesmo numa vivenda, havendo outras ao lado a coisa requer estudo e dinheiro...em prédio então, nem se fala.

Se não tiveres dinheiro pra gastar mais vale venderes a acústica e comprar electrónica.
__________________
http://sadrums.mybrute.com
sadrums não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 17 de Abril de 2013   #6
foofighter
 
Membro desde: 12-Abr-2013
Local: lisboa
Mensagens: 11
foofighter é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

garagem de vivenda.
mas o meu bairro é muito movimentado, até tenho uns vizinhos que no verão abrem a garagem e tocam, e é na boa.
acho q vou avançar com a esferovite e as caixas de ovos. Eu já toquei suavemente, e ouve-se pouco no resto da minha casa, por isso não deve haver stress.
foofighter não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 24 de Abril de 2013   #7
SeeD
 
Membro desde: 26-Fev-2013
Local: Porto
Mensagens: 40
SeeD está no bom caminho
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Atenção com a relação entre sala na garagem e os acessos comuns+caixa de elevador quando estiveres a malhar como deve de ser na bateria - vão tratar de distribuir o som todo até ao último piso do prédio sem poupar nada :0 Take care, beware! Já tive problemas de sobra com este assunto com vizinhos.

Bem, ao menos sendo na garagem não se podem queixar do click do pedal do bombo a marcar na lage de tecto do fogo deles... Cada uma -_-

E a sério? Caixas de ovos? Desfaçam esse mito de uma vez por todas >:\

edit: Oh, sendo vivenda estás bem mais à vontade! Sugiro que leias as discussões sobre isolamento que já foram mencionadas acima.
SeeD não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 24 de Abril de 2013   #8
SilverDrummer
 
Membro desde: 8-Jan-2009
Local: Coimbra
Mensagens: 514
SilverDrummer é uma jóia em brutoSilverDrummer é uma jóia em brutoSilverDrummer é uma jóia em bruto
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Citação:
Mensagem Original de SeeD Ver Mensagem

E a sério? Caixas de ovos? Desfaçam esse mito de uma vez por todas >:\
Caixas de ovos são boas para tratar o som dentro de uma sala.

Isolar, é que o efeito é muito reduzido, praticamente nulo. Se queres diminuir o som que sai para fora, as caixas de ovos vão te reduzir o som em quase nada.
SilverDrummer não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 24 de Abril de 2013   #9
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Citação:
Mensagem Original de SilverDrummer Ver Mensagem
Caixas de ovos são boas para tratar o som dentro de uma sala.
Caixas de ovos só são mesmo boas para proteger os ovos e para servirem de recipiente para guaches, ou guardar bolas de ping-pong.
Não são boas para tratamento de som, elas desenrascam apenas.
__________________
Baquetas BateristasPT-Missom
Miguel Martinho não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 24 de Abril de 2013   #10
sadrums
 
Membro desde: 5-Fev-2007
Local: Estádio do Dragão
Mensagens: 1.093
sadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixesadrums é mesmo fixe
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Se me permitem....

Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
Caixas de ovos só são mesmo boas para proteger os ovos e para servirem de recipiente para guaches, ou guardar bolas de ping-pong.
Não são boas para tratamento de som, elas desenrascam apenas.
Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
Caixas de ovos só são mesmo boas para proteger os ovos e para servirem de recipiente para guaches, ou guardar bolas de ping-pong.
Não são boas para tratamento de som, elas desenrascam apenas.
Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
Caixas de ovos só são mesmo boas para proteger os ovos e para servirem de recipiente para guaches, ou guardar bolas de ping-pong.
Não são boas para tratamento de som, elas desenrascam apenas.
Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
Caixas de ovos só são mesmo boas para proteger os ovos e para servirem de recipiente para guaches, ou guardar bolas de ping-pong.
Não são boas para tratamento de som, elas desenrascam apenas.
Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
Caixas de ovos só são mesmo boas para proteger os ovos e para servirem de recipiente para guaches, ou guardar bolas de ping-pong.
Não são boas para tratamento de som, elas desenrascam apenas.
__________________
http://sadrums.mybrute.com
sadrums não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 24 de Abril de 2013   #11
SeeD
 
Membro desde: 26-Fev-2013
Local: Porto
Mensagens: 40
SeeD está no bom caminho
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?


FIRE
SeeD não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 24 de Abril de 2013   #12
Johnny25
 
Membro desde: 24-Nov-2011
Local: Leiria
Mensagens: 755
Johnny25 tem uma aura espectacular à voltaJohnny25 tem uma aura espectacular à volta
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Citação:
Mensagem Original de SeeD Ver Mensagem

FIRE
__________________
Também odeio assinaturas!
Johnny25 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 24 de Abril de 2013   #13
Arshaman
 
Membro desde: 24-Ago-2009
Local: Setubal
Mensagens: 810
Arshaman tem uma aura espectacular à voltaArshaman tem uma aura espectacular à volta
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

HEHEHEH

E qual de nós um bocadinho mais velho n cometeu o mesmo erro???? :D

n havia intermetes :D

Abraços

Tiago

Para tirares a ressonância da sala, qualquer coisa serve, até carpetes nas paredes, isolar para o exterior é muito mais complicado.

Tiago

Última edição de Arshaman : Qua, 24 de Abril de 2013 às 23:23. Razão: Não respondi ao assunto.
Arshaman não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 22 de Maio de 2013   #14
Paulo Miranda
 
Membro desde: 10-Fev-2011
Local: Viana do Castelo
Mensagens: 25
Paulo Miranda será famoso em breve
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Primeiro é bom esclarecer uma confusão: isolar não é a mesma coisa que tratar acústicamente.

Caixas de ovos, esferovite, cortiça, mantas nas paredes, etc. dão resultados muito melhores no "tratamento" do som dentro da sala do que em evitar que o som atravesse os obstáculos e saia da sala.

Para o som não sair da sala é preciso fazer, esencialmente, duas coisas:
1. fazer com que a estrutura da sala não vibre com o som produzido no seu interior
2. tapar os buracos

As baixas frequências fazem vibrar as paredes, chão, tectos, etc. Essas baixas frequências existem no Bombo, na guitarra Baixo, etc.
Os "buracos" são as frinchas das portas, os buracos das tomadas, as janelas, os ventiladores e os buracos da instalação eléctrica e de iluminação.

Se tapares "os buracos" e se separares os geradores de baixas frequências das estruturas que vibram, o som que sai da sala diminui consideravelmente.

O tratamento do som dentro da sala é outro "filme" completamente diferente e deve ser feito com uma diversidade de materiais que podem incluir paineis de aglomerado de cortiça (não é corticite) alcatifas e tapetes no chão, sofás, prateleiras com livros (este sistema tem várias vantagens pois pode dar vontade de ler)



Quanto ao "mito das caixas de ovos" gostava de referir que se trata mais precisamente do "mito do mito das caixas de ovos".

Ou seja, o mito não é mito. É verdade.
As caixas de ovos resultam para resolver problemas acústicos pois funcionam como difusor/refractor do som.

O problema que se gerou à volta da fama das caixas de ovos tem, essencialmente, duas origens:
1. são baratas demais
2. o pessoal confunde "tratamento acústico" com "isolamento acústico"

As caixas de ovos não isolam nada. Aquilo é feito de papel fino, prensado em moldes. É a mesma coisa que isolar uma sala com posters dos Guns n'Roses.
O pessoal incomoda os vizinhos, ouviu falar das caixas de ovos para resolver "problemas de som" e vai de colar caixas de ovos por todo o lado.
Resultado: a sala fica a soar mal por ter ficado toda forrada de difusores/refractores da mesma dimensão e o som atravessa as caixas de ovos com a mesma facilidade com que atravessaria as cascas dos ditos.
O que é que acontece? "Ah, as caixas de ovos não funcionam, são um mito!"

Funcionam. Se tiverem uma coluna perto de uma parede e existir uma reflexão nessa zona, basta colocar uma caixa de ovos na zona da reflexão para eliminar a mesma numa parte bastante incómoda do espectro sonoro.

Portanto, sim, são úteis em determinadas situações e muito versáteis.

Podem ser coladas sobre painéis de platex que tenham lã-de-rocha por dentro, podem ser coladas em placas de aglomerado de cortiça, podem ser coladas em painéis que se podem suspender no tecto sobre a Bateria (e remover quando não estão a ser usadas) etc etc

Não estragam o som e não pioram nada. Pelo contrário.

Na realidade, qualquer sala totalmente forrada de painéis difusores todos iguais é capaz de soar tão mal ou pior que uma sala toda forrada de caixas de ovos.

A questão básica é não usar só um tipo de material para tratar o som numa sala.

E isto tem a ver com tratamento e não com isolamento. Do isolamento falo ali em cima e é um problema bastante mais complicado de resolver num quarto/apartamento/garagem.
__________________
Paulo Miranda
Paulo Miranda não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Qua, 22 de Maio de 2013   #15
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Citação:
Mensagem Original de Paulo Miranda Ver Mensagem
As caixas de ovos não isolam nada. Aquilo é feito de papel fino, prensado em moldes. É a mesma coisa que isolar uma sala com posters dos Guns n'Roses.
Entre ter caixas de ovos e a "tromba" do Axl acho que prefiro as caixas de ovos

Pois, realmente há essa confusão entre isolar e tratar a acústica de uma sala.


Até dou um exemplo básico e que todos podem testar em sua casa a nível de tratamento de som (e pegando na tua dica dos livros, tapetes, etc.).
Se na nossa sala de estar de casa tivermos uma prateleira de livros e os retirarmos iremos notar diferenças no som da sala, o mesmo retirar o tapete grande que está no chão a tapar um pavimento em mosaico.
Ou na casa de banho se for pequena entre ter lá meia dúzia de toalhas penduradas e não ter nenhuma há diferença no som.
Como é óbvio, nada disto isola som, apenas altera a acústica de um espaço.
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Não lido Dom, 21 de Julho de 2013   #16
Paulo Miranda
 
Membro desde: 10-Fev-2011
Local: Viana do Castelo
Mensagens: 25
Paulo Miranda será famoso em breve
Re: Necessito de isolar o som - devo utilizar esferovite com caixas de ovos? Como fazer?

Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
...todos podem testar em sua casa a nível de tratamento de som ...
Desculpa citar só um pequeno trecho do que dizes e que é muito importante e cheio de exemplos perfeitos.

Porquê só esse trecho do que escreveste?

Porque apela a uma coisa extremamente importante e que requer empenho e dedicação: a atenção auditiva.

Quem trabalha em som ou se dedica de forma mais ou menos séria (ou muito séria) à música deve desenvolver a sua atenção auditiva todos os dias, a todos os momentos. Como se fossem monges de uma qualquer religião oriental que implique total dedicação mental.

Estão a teclar na net? Ouçam o barulho das teclas, ouçam o som das teclas na sala, ouçam o som das teclas tapando um ouvido ou o outro.
Escutem!

Estão na rua? Ouçam os ruídos do ambiente. Quanto do motor "daquele taxi a passar" é som directo e quanto é reflectido pelo "vidro da montra do banco" atrás de vocês?
Isto é um exercício diário.
O efeito Doppler do metro a chegar à estação, as conversas no café... escutar mais do que ouvir.
Diariamente.
É uma experiência Zen ;-)

E depois, para tratar o som de uma sala, tudo fica mais fácil. Com treino e dedicação, de repente chega o dia em que entram numa sala e dizem "Ei! Que reverberação estranha! E é causada por aquela parede!"

Colocar microfones? Não se pergunta como se faz. Ouve-se e faz-se.

Mas primeiro ouve-se. Muito e muito tempo. Escuta-se. Imenso tempo.

E poupam-se os ouvidos.
Deiza-se de assistir a concertos à frente do PA, de ter monitores de palco a "furar" cada tímpano, deixa-se de usar os "killerphones"... ah... "earphones" dos telemóveis e afins.

Sem tímpanos não é preciso tratamento acústico.
Compram uma máquina fotográfica e mudam de carreira, certo?
__________________
Paulo Miranda
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