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Qua, 10 de Março de 2010 | #1 |
Membro desde: 17-Fev-2010
Local: Lisboa
Mensagens: 1.200
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Chave de afinação dinamométrica
Usei uma vez para exprimentar uma chave de afinação dinamométrica. Fiquei maravilhado!
A bateria (acústica na altura) ficou com uma afinação perfieita e sem harmónicos nenhuns. Um som fundo e muito bem definido. Nunca consegui, a ouvido, afinar daquela forma. Quém exprimentou? Opinião? Abraços |
Qua, 10 de Março de 2010 | #2 |
Membro desde: 9-Nov-2006
Local: gondomar
Mensagens: 115
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Re: Chave de afinação dinanométrica
A chave dinamométrica, é uma ferramenta indispensável para apertar qualquer parafuso com os nm correctos.
Todos os parafusos têm um aperto máximo recomendado, que não convém ultrapassar. Infelizmente quase ninguém liga a esse assunto. Hoje em dia essa ferramenta é muito usada para apertar peças em fibra de carbono nas bicicletas, mas também para todas as aplicações que usem parafusos. |
Qua, 10 de Março de 2010 | #3 |
Membro desde: 20-Dez-2007
Local: braga
Mensagens: 441
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Re: Chave de afinação dinanométrica
que chave é essa e qual o preço??
abraço
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Renato M. |
Qui, 11 de Março de 2010 | #4 |
Membro desde: 17-Fev-2010
Local: Lisboa
Mensagens: 1.200
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Re: Chave de afinação dinanométrica
encontras aqui:
http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/D...DRU0009529-000 é uma chave "normal" mas escolhes a força Nm com que queres o aperto. Todos os parafusos ficam com o mesmo aperto. O som da bateria fica soberbo. Abraço |
Qui, 11 de Março de 2010 | #5 |
Membro desde: 17-Jan-2007
Local: Barcelona
Mensagens: 750
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Mas os parafusos todos apertados com a mesma força nm significa peles afinadas? Duvido muito; eu noto que quase todas as peles precisam de um aperto extra num certo lado, ou de ficarem mais lassas num ponto, para correcção de harmónicos, por exemplo. Por outro lado, com as naturais variações nos bearing edges, não creio que uma força exactamente igual em cada parafuso signifique necessariamente uma afinação perfeita.
Sou um bocado céptico destas coisas muito mecânicas associadas à bateria; o meu crivo é sempre o meu ouvido, e confio mais nele do que num qualquer aparelhómetro. |
Qui, 11 de Março de 2010 | #6 | |
Membro desde: 17-Fev-2010
Local: Lisboa
Mensagens: 1.200
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Citação:
Mas posso dizer-te que surpreendeu-me na positiva. Atenção que para funcionar bem os parafusos devem têr anilhas de nylon. Abraços |
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Qui, 11 de Março de 2010 | #7 |
Membro desde: 2-Jul-2007
Local: Cascais
Mensagens: 253
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Eu tenho uma chave dessas e nao acho que fique assim tao perfeito.
Para chegar rápido à afinação aproximada é bom mas depois tem de entrar o ouvido para fazer o resto. E por exemplo se os parafusos nao tiverem bem lubrificados a pressao exercida é diferente logo a afinaçao nao fica igual. |
Qui, 11 de Março de 2010 | #8 |
Membro desde: 12-Mai-2008
Local: Castelo Branco
Mensagens: 140
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Boas,
Aconselho a verem os videos do Bob Gatzen sobre afinação, ele não usa chaves xpto, usa sim os ouvidos. Pessoalmente acho que este tipo de chaves são acessórios inúteis, apertam todos os parafusos com a mesma tensão, mas isso não é afinar uma bateria, imaginem ter um aro empenado, nem nas DW com o timbre match se consegue tirar algo de jeito com esta maneira de "afinar" mas cada um é que sabe. Abraço Bruno.b |
Qui, 11 de Março de 2010 | #9 | |
Membro desde: 17-Jan-2007
Local: Barcelona
Mensagens: 750
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Citação:
OK, com essas nuances que referes, já aceito melhor. Não sou potencial cliente dessa chave. Prefiro o velho método de afinar com recurso a ouvido e uma chave simples. De qualquer modo, é relevante e interessante falarmos sobre acessórios que podem ajudar à nossa função de mexer e afinar a bateria, por isso obrigado pela informação, que sempre pode proporcionar discussões positivas para cada um de nós decidir como prefere desempenhar essas funções. Abraço! |
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Qui, 11 de Março de 2010 | #10 |
Membro desde: 11-Fev-2008
Local: Aveiro
Mensagens: 1.300
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Re: Chave de afinação dinanométrica
O facto de apertar todos os parafusos com a mesma tensão não garante que a bateria estará com um bom som... Um som é a interpretação que o nosso ouvido faz das ondas sonoras que nos chegam, um bom som é a nossa opinião acerca dessa mesma interpretação.
Essas chaves apenas garantem a tal "igualdade" de tensão, ter a garantia que o parafuso 2 está ao mesmo nível do 5...mas até que ponto isso significa bom som? Significa afinação? Num piano isso faz sentido, em que a nota dó representa a onda sinusoidal x, o dó é algo específico e concreto, o timbre do meu timbolão não. Tal como o Lu, sou apologista da não igualdade a nível de tensões. O importante é termos um bom resultado, é gostarmos do que ouvimos e do som que conseguirmos sacar, independentemente do método processual das coisas. Tenho a mesma opinião para as pessoas que preferem comprar uma tarola peça de museu, porque é feita com o método x e com os parafusos y, uma autêntica obra de arte, e vais a ver na prática dá tanto som como uma tarola que custa menos 600 euros, de série mas boa. Mas isto é apenas uma opinião, soa-me muito melhor o aspecto prático das coisas...
__________________
MISSOM |
Qui, 11 de Março de 2010 | #11 | |
Membro desde: 5-Mai-2006
Local: Lisboa
Mensagens: 1.527
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Citação:
Já agora, para esclarecer, as baterias do Drumkit From Hell tiveram que tipo de afinação, alguém sabe? Tópico prometedor, porque isto da afinação muda muita coisa na forma de tocar e no gosto ao tocar. |
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Qui, 11 de Março de 2010 | #12 |
Membro desde: 17-Fev-2010
Local: Lisboa
Mensagens: 1.200
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Re: Chave de afinação dinanométrica
A maior dor de cabeça na afinação da bateria é a supressão de harmónicas. Essa tarefa feita "à unha" pode ser bastante penosa. Não é à toa que a maioria de nós usa supressores de harmónicas em tudo. As frequências harmónicas são parasitas se não estiverem afinadas.
A experiência que eu tive com uma chave destas foi que as harmónicas práticamente desapareceram sem recurso a panos, cobertores no bombo ou outras artimanhas. Claro que os parafusos têm que estar bem oleados, com anilhas de nylon rígido e os aros direitos. Quanto ao timbre, é uma questão de pôres mais ou menos torque. Tens um timbre mais agudo ou mais grave. Mas não estou a discutir gostos. Estou só a contar a minha experiência que foi muito positiva, e queria partilhá-la com o pessoal. Abraços Batrísticos |
Qui, 11 de Março de 2010 | #13 |
Membro desde: 17-Jan-2007
Local: Barcelona
Mensagens: 750
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Antes de mais, JoCab1969, não leves a mal que se discorde da utilização desse acessório. Estamos aqui mesmo para discutir estes assuntos e assim conversar sobre diferentes perspectivas, para que do meio de toda esta informação cada um saque a que lhe interessa e assim obtenha mais conhecimentos.
Pessoalmente, o objectivo quando afino a bateria não é a supressão de harmónicos, mas sim a afinação entre eles de modo a que fique um predominante, que é a "nota" que eu quero naquela peça. Por isso não utilizo nenhuma espécie de abafador, a não ser eventualmente uma tira pequena de pano colada à pele do bombo ou um ou outro penso rápido em alguma pele que esteja mal calibrada. Muito boa a tua referência aos parafusos oleados, às anilhas de nylon rígido e aos aros direitos; estes são factores bem mais importantes do que ter a pele XPTO da marca ABCD e uma bateria da madeira NOPQ que o gajo da banda KLMN utiliza. |
Qui, 11 de Março de 2010 | #14 | |
Membro desde: 17-Fev-2010
Local: Lisboa
Mensagens: 1.200
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Re: Chave de afinação dinanométrica
Citação:
Lu... Claro que não levo a mal!!!! sou baterista pá! Quém me dera conseguir afinar a ouvido como o weckl - 2 minutos e zás-timbalão afinado... Eu não consigo. A ouvido levo uns 20 minutos a afinar (não uso abafadores excepto na tarola com um aro de pele). Aínda bem que não concordam pois da discussão nasce a luz! |
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Qui, 25 de Março de 2010 | #15 | ||
Membro desde: 9-Dez-2009
Local: Vendas Novas
Mensagens: 14
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Citação:
PERGUNTO QUANDO SE ADQUIR A CHAVE É FORNECIDO ALGUMA TABELA ? Fernando Delca adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 42 segundos depois: Citação:
Sempre afinei de ouvido mas gostava de utilizar a chave dinamometro, mas queria também ter umas dicar de quais as pressões em cada pele e em cada peça, para alem de saber que existe uma afinação defenida há muito. Fernando Delca Última edição de Fernando Delca : Qui, 25 de Março de 2010 às 01:28. Razão: Mensagem automaticamente fundida/mesclada pelo sistema. |
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Qui, 25 de Março de 2010 | #16 |
Membro desde: 3-Jan-2010
Local: Aveiro
Mensagens: 335
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Meus amigos, já conhecia este tipo de chaves, mas nunca me passou pela cabeça afinar uma bateria com ela! Eu via isso nos automóveis, lol! Eu para afinar a minha bateria, uso o DrumDial e acho que fica impecável.
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Qui, 25 de Março de 2010 | #17 |
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: V.N. Gaia
Mensagens: 882
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Por acaso tambem tenho uma opiniao diferente de quem acha estas chaves o segredo para a afinaçao. Sao praticas isso admito, mas nao fazem milagres.
E quanto ao som sem harmonicos, permitam-me discordar, mas uma bateria sem harmonicos, nao é uma bateria, é uma tentativa de por a bateria o mais digital, ou difente possivel da funçao pra que foi criada a bateria. A bateria usa umas "caixas de ar em madeira" e uma peles para bater de forma a que tudo vibre e crie o seu som, ao abafarmos mais vale por la apenas umas peles e poupar dinheiro em cascos, é muito barato e tem o mesmo efeito, nao existe harmonicos nenhuns. Quem gosta de baterias secas e sem harmonicos que monte apenas peles em tripes, fica perfeito Atençao que estou a extremar a opiniao na brincadeira, acho apenas que uma bateria para ser bateria tem que soar tudo. Mas sao gostos obviamente. Abraços
__________________
MISSOM |
Qui, 25 de Março de 2010 | #18 |
Membro desde: 5-Mai-2006
Local: Lisboa
Mensagens: 1.527
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Bada, o purista. Mas é isso mesmo, a bateria tem que ser apreciada antes ao natural e depois ver o que se pode fazer para ir satisfazer alguns requisitos. E depois vêm as peles melhores e aí é que se nota a diferença..
Ao inicio a maior parte da malta não grama muito o som natural da bateria. Os tais harmónicos fazem confusão e um timbalo ou soa todo igual ou se houver ali uma ligeira falha de tensão já fica a soar mal. Saber apreciar o som natural da bateria é uma arte e quem souber tirar maior partido desse dom vai conseguir identificar muita coisa que o menino do moongel ou do cobertor se calhar não nota. |
Sex, 26 de Março de 2010 | #19 | |
Membro desde: 11-Ago-2009
Local: Berlin, Germany
Mensagens: 340
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Citação:
concordo 100% contigo. |
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Sex, 26 de Março de 2010 | #20 |
Membro desde: 2-Jul-2006
Local: Cascais
Mensagens: 1.055
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Eu Acho que isto é bom pra kriar um bom ponto intermédio.
Ou seja funcionara como um "preset", por exemplo. Apartir dessa tensão que supostamente estará igual... vai equilibrando o som que pretendes e ao mesmo tempo retiras o nível de harmónicos que ela espirra. Pelo menos é assim que eu faço as minhas afinaçoes, quando tenho duvidas que a tensao está igual de um lado e de outro.
__________________
www.myspace.com/fabio_afonso |
Sex, 26 de Março de 2010 | #21 | |
Membro desde: 9-Dez-2009
Local: Vendas Novas
Mensagens: 14
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Há alguns dias, tentei ser minimamente esclarecido sobre a chave dinamómetro para afinação de baterias acusticas e a questão que coloco e a seguinte como as medidas tarola e timbalões são diferentes pergunto se a o aperto é igual para todos ou se existe alguma tabela que corresponda à afinação que queremos ?
Gostava de ser esclarecido pelo facto de estar a ver se compro uma coisa destas , mas ate hoje nimguem me soube esclarecer sobre as minhas dúvidas, espero assim ser desta pois com os seus conhecimentos não tenho duvida do esclarecimento que me possa enviar pela mesma via o qual antecipadamente agradeço. Já agora as mesmas questões para as peles de ressonancia (inferiores) terão o mesmo aperto que as peles superiores ? Citação:
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Seg, 29 de Março de 2010 | #22 | |
Membro desde: 17-Fev-2010
Local: Lisboa
Mensagens: 1.200
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Re: Chave de afinação dinamométrica
Citação:
Abraço |
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