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SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Bom, vou contar a experiência.
Andava à uns anos (literalmente) a namorar uns hhx groove hats 14'. Nunca fui um tipo endinheirado - não recebo de lado nenhum, nem sempre tenho trabalho, muito complicado, mas os pratos estavam a 428 euros (ou qualquer coisa do genero) e a "castanheira - só música" aqui de Aveiro fazia-me o excelente preço de 300 euros pelo material, pelo que pa, vendi uns materiais aqui e ali, uns trabalhos na empresa e lá consegui os dinheiros para comprar os pratos. Fui hoje mesmo lá, e recebo a trágica notícia - em Fevereiro, a sabian mandou novas grelhas de preços para todo o país. Ao que consta, a Sabian não subia os preços do material à cerca de 5 anos (pouco frequente) e decidiu agora subir, mas em quantias um bocado "estupidas". Usando estes hats como exemplo, o preço deles subiu para 504 euros. (sim, 504 já com IVA). Por sorte, a Castanheira é uma loja exemplar, e o preço que fez para mim continua muito bom, apesar de ser mais. No entanto, apesar desta subida, continuo a achar que a sabian continua a apresentar preços muito porreiros para as gamas topo de gama. Foi apenas um desabafo, vou ver se lá para a semana arranjo o que falta assim à pressão para trazer os hats :) |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
Px é =/ pagamos muito pale qualidade, mas axo k é um bocadinho a mais, as vezes axo k só pelo facto de ter o logotipo sabian o preço já sobe muitooooooooo
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
mas lá está, sou da opinião que a sabian consegue ainda assim bons preços para as gamas altas. 500 euros é muito dinheiro, mas basta ver outras marcas presentes no mercado e ver os preços de topo. A cena foi mais a subida drástica dos preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
Epá, acho que um Paiste Signature é ligeiramente mais barato que esse HHX :hah:
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
504 euros, preço já com iva. Tirem a percentagem que vai para o estado, e vejam lá em quanto é que isto ficava :offtopic1:. E isto vi eu em tabela, à minha frente. Lógico que qualquer revendedor vai sempre fazer um preço bem mais simpático que isto, como foi o meu caso(fica-me em 350 euros). Provavelmente nenhum paiste signature custa isso porque os preços que vos fazem já por si levam um jeitinho (penso eu, nao conheço paiste).
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
Uns Paiste Signature de 14" na Castanheira, anda por volta do 538€, sem desconto acho.
Mas com tudo na vida tudo depende do gosto de cada um. Eu na minha opniao gostava de uns Zildjian K Light 14", mas a quem diga qe nao compensa =\, alguem pode dar uma opniao? 1 abraço |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
Essa loja está-te mesmo a fazer um grande desconto. Na musicstore custam 498€
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Agora eu não compreendo é quando dizes que a Sabian consegue bons preços para as gamas altas, quando comparadas com as outras marcas... Estive a dar uma olhada rápida no site da Musicstore, e esses hats estão lá a 502€!!! Todos os Hats da Paiste custam menos do que isso, bem como os da Meinl, e na Zildjian, só os Constantinople e os K com mais de 14" passam os 500€. Por outras palavras, a Sabian acabou de se tornar na marca mais cara das 4 grandes, não entendo como consegues dizer que nem é cara comparada com as outras séries de topo... Para não falar das outras marcas alternativas com séries de topo bem mais baratas, e ainda assim com grande qualidade, como a Istanbul, Anatolian, e por aí fora. Sinceramente, concordo que estes aumentos são escandalosos, não tinha mesmo noção. E na minha modesta opinião, acho que a Sabian não justifica ser mais cara que a Zildjian ou a Paiste, mas claro, essa é a minha opinião. Nem me chateia muito, porque já tive Sabian e acabei por migrar, não tendo intenções de voltar, mas preocupa-me o facto das outras marcas seguirem o exemplo, e aumentarem o preço também... Agora deixo a questão: Se por exemplo o Diril consegue produzir pratos em B20, o mesmo material dos HHX, manualmente, vendê-los por 80€ e ter lucro, imaginem as margens de lucro da Sabian. Não acredito que o custo dos Hats HHX seja para a Sabian superior a 60-70€, fazendo uma estimativa muito pessimista para eles. Nesse caso, os restantes 430-440€ são para pagar marketing, margens de lucro para fábrica, importadores, lojas e afins, e impostos. E nós coitados é que temos que andar a penar para juntar uns guitos para pagar tudo isso... |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
eu estou a vender o meu HHX legacy ride 21" por 230€ quando reparei agora que ele está a 503€:shocked::shocked::shocked: http://www.musicstore.com/en_EN/PTE/...DRU0012291-000
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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pa, a mim, isto perturba-me. Um ganho que nao nasça com o rabo virado para a lua cada vez menos se consegue safar nestas coisas kiD! adicionou o seguinte texto, 1 minutos e 0 segundos depois: Citação:
kiD! adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 48 segundos depois: Citação:
Entao e eu?vendi ontem os meus choques aax fast hats a um membro altamente aqui do forum por 175 euros...eles estao hoje a 380 euros. Tipo...eles custavam 270. kiD! adicionou o seguinte texto, 5 minutos e 22 segundos depois: Citação:
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Mas sim, a súbida é escandalosa, e imagino a quanto andaram os Vault... ou não! |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
tou a ver que os pratos de topo aumentarm cerca de 100€ quase certos na maioria dos pratos
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015921-000 http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015923-000 http://www.musicstore.de/en_EN/PTE/Z...DRU0015922-000 |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Mas são os únicos, Robo, excluindo esses, os teus links também são todos abaixo dos 500. De resto, concordo plenamente com o que o Nelson diz, como sempre. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
é como tudo, muita marca, muito preço.
a zildjian em 5 anos subiu preços? |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Tens a certeza desses preços??
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
ui!!!
http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/...DRU0001469-000 que é isto?!?! vou ser obrigado a dar uma prendinha ao pessoal visto querer vende-los por 250 euros? :whistle: ;);) |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Bem pessoal....vamos lá ver se o pessoal também se inteira um pouco destas coisas. Independentemente de eu concordar com esta subida de preços, ou sequer de achar justo seja o que for no que respeita à saiban, pratos, ou até outro producto qualquer de percussão, ou não, o comportamento do mercado, seja ele qual for, movimenta-se todo da mesma forma.
Estes principios que passo a descrever são básicos e a maioria do pessoal já os conhece, ou deduz. Venho aqui só relembrar o que faz o preço de um produto subir, ou descer?
Publicidade da marca e valor da marca= Isto no fundo significa o dinheiro investido pela marca em pubicidade, seja para promoção dos novos produto, seja para promoção do próprio nome, e imagem, da marca nos média, eventos, patrocinios, etc. Isto no fundo encarece o custo final do produto, pois acarreta gastos elevados em promoção dos productos, seja para atingir, ou manter, um dado nivel de reputação e "satisfação" do cliente. A oferta e procura desse producto= Estes dois itens são os influenciadores directos da oscilação de preços. Se existe muita oferta de dado produto os preços deste tendem a baixar com vista em, lutando preços com as marcas de productos concorrentes, dar vasão à produção, vender mais e igualar o nivel de procura ao nivel da oferta, evitando ter muito material em stock, e por sua vez, dinheiro empatado evitando reduzir o nivel de produção que levaria a despedimentos de trabalhadores, ou seja, redução de niveis de produção. O inverso também se verifica. Se existir muita procura, o mercado da vasão ao material em stock e pode-se subir preços pois compensa mais no final no que respeita a lucros, a curto prazo. O inverso também se verifica. Politica de vendas= Dada marca pode simplesmente escolher praticar preços mais elevados, o que com uma boa publicidade até resulta a curto/médio prazo. Mas isto já é mais complicado pois depende muito directamente de muitos outros factores e custos associados. Custos de fabrico= Este factor tem alguma dependência com o local de produção, especialização da mão de obra, qualidade e eficácia dos processos de produção, custos deste mesmos processos, e custos em investigação. Moeda= valor da moeda, custo de vida e cambio= Estes factores estão directamente relacionados com os locais de produção, de venda e promoção, distância entre estas, cambios associados. Existem muitos outros factores, e este estão apensa resumidos para dar uma ideia geral........mas quem percebeu o quiz explicar, junte as peças aqui tratadas e faça uma comparação entre Instabul e Saiban. Ou Saiban e Diril, supondo que o nível de qualidade oferecido pela Diril è similar ao da meinl. Juntem nisto uma crise mundial que vai resultar em: Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a Menor poder de compra, e consecutivamente menor procura de productos = Preço e oferta baixam= redução de produção= despedimentos, Igual a e por aí adiante........ Obviamente que è um ciclo revertivel, senão nunca tinhamos conseguido sequer recuperar da primeira crise. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Mas depois vou lá eu e lanço os Sabian "New Deal" :hah: got it? :)) |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Estou a ver que já não vou comprar o Sabian AAX 14" crash. Subiu mais d 40 euros. Agora estão ao mesmo preço que os Zildjian A custom.
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
É a crise meus amigos, uns descem pra vender, outros sobem pra lucrar.
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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kiD! adicionou o seguinte texto, 0 minutos e 44 segundos depois: Citação:
brutais! |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Fotos...chuta fotos!!!
E já agora parabéns com a nova loiça amigo!:rocker: 1 abraço |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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grande abraço |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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enfim.. xega a um ponto em que ja so tas a pagar a marca e o iva |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
A Sabian assim como todas as outras industrias estão a sentir a crise na pele , talvez por isso estejam a subir preços .... Mesmo assim penso que no que toca a pratos não podem exagerar ...
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Pessoalmente, penso que a subida de preços está sempre (ou quase sempre) relacionada com o estatuto da marca no mercado, especialmente o profissional.
Dois bons exemplos são de facto a Sabian e a Meinl. A Sabian sempre se bateu com a Zildjian, mas sempre foi de consenso geral que a Zildjian tinha "melhores" pratos, devido à sua grande história, bla, bla, bla, certo? De repente, a Sabian começa a introduzir inovações no mercado (como o O-Zone Crash) e toda a gente começa a acusar a Zildjian de estar presa a conceitos antigos e de não inovar. A Meinl mostra também o seu potencial, ao colocar os Byzance ao mesmo nível de uns K ou K Custom. Ora, os Sabian AA Fusion Hats que em tempos me custaram 52 contos (nunca me hei-de esquecer), custam hoje 349 euros. Porquê? Porque agora são os AA - THE VINTAGE BRIGHT SOUND!!! A mesma coisa se aplica à Meinl, que no espaço ibério ganha ainda mais por estar quase sempre associada à Mapex (uma boa aposta na minha opinião). O que é que aconteceu? Mudança de posição no mercado. Os grandes mudam, os pequenos vão atrás. Muitos dos ídolos de todos nós, que em tempo tocaram por exemplo com Zildjian, agora tocam com Sabian ou outra marca qualquer. São também eles que ditam estas mudanças. Portanto se de repente há uma procura e uma "adoração" muito mais activa por parte do consumidor em relação à Sabian, a empresa decide subir os preços. Parece injusto, mas a verdade é que o marketing faz muita coisa, e a principal é sem dúvida VENDER! Todos sabemos que não compramos pratos ou kits todas as semanas, portanto as compras são ponderadas (a não ser que haja praí alguém com muito dinheiro, porque nesse caso eu envio o meu NIB :)) ), mas também influenciadas pelos grandes artistas em muitos dos casos. Portanto se eu ou um de vocês quiser o som deste ou daquele, não é porque o prato agora custa mais 100 euros que vou deixar de comprar. Claro, vou ficar lixado, mas vou pensar "epá, agora toda a gente tá a usar Sabian, não me importo de esperar mais 3 meses para ter dinheiro e comprar só um prato quando podia comprar dois pratos de outra marca igualmente boa." Eu não deixo que isto aconteça, porque compros os pratos pelo SOM, que é o que realmente interessa, sejam eles B20 ou B8. Mas a verdade é que é isto que acontece. E se daqui a 5 anos uma das marcas voltar a subir a sua posição no mercado, é certinho que irão fazer o mesmo que a Sabian está a fazer. Agora, o que os revendedores fazem com essas mudanças de preço e a forma descarada como se aproveitam deles é outra história... da qual nem sequer vou começar a falar :offtopic1: Abração, Nuno. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Sublinhei isso para dizer que essa concorrência acaba por ser ilusória, talvez mais uma estratégia de markting, pois como alguns de nos sabemos, a zildjian e a sabian pertencem a uma mesma empresa de pratos (corrijam-me se estiver errado). Zildjian e sabian vêm exactamente do mesmo sitio, da mesma companhia, batalham uma pela outra mas no fim, o dinheiro é todo canalizado. De salientar que uns pratos topo devem ter um custo de produção (arriscaria eu) de uns 60 / 80 euros, e são revendidos pelas lojas a 500 e tal. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Será que se consegue fazer encomendas e conjunto através da fábrica da sabian tal como os diril? xD
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Não é impossivel. Conseguir preços para revenda...mas é dificil. Eles não podem abrir grandes excepções, senão era uma festa ne? Economia...não vamos estragar mais o que já está mal.:)) |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Um contrato com um importador de um dado país é bilateral, ou seja, a Sabian também fica sujeita também a algumas condições e obrigações para com o importador, entre as quais a exclusividade. Por outras palavras, todos os pratos que passam a ser vendidos nesse dado país passam pelo seu importador. Tanto quanto sei, a Sabian aceita encomendas de pratos customizados, mas o processo será mediado pelo importador, que obviamente terá a sua margem de lucro. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Claro que vão-me dizer que é uma comparação estupida (porque é, embora nao esteja a comparar), mas para quem não sabe, ha lojas de revenda, em que so pode entrar quem tem um cartão que é fornecido pelo próprio recinto comercial. Eu tenho um cartão desses, já entrei em lojas desse genero, só que pa, iogurtes mais baratos, leite para a semana :)) |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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-Preço de fábrica (a que o importador compra) -Preço no importador (a que as lojas compram) -Preço na loja (ao qual nós consumidores compramos. Há sempre alguma flexibilidade, e pode-se por exemplo conseguir comprar ao preço de importador e não de loja, ou o importador fazer um preço mais reduzido a alguém (com menor margem de lucro) por algum motivo, mas acaba sempre por passar por eles... Se o teu colega conseguiu por algum motivo comprar ao preço do importador, então consegue vender ao preço de loja novo, ganhando a mesma margem que estas ganham. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Os donos de ambas as empresas provêm da mesma família (família Zildjian), mas as empresas são completamente separadas, concorrentes e até rivais entre si! Citação:
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Os lucros nos preços de venda ao público das lojas e empresas revendedoras de instrumentos musicais (retalhistas) andam na ordem dos 20% a 60% (em alguns casos, chegam a atingir os 100% e até mais! - como é o caso das palhetas, das baquetas, cordas de guitarra e baixo, etc...) Aliás, esse 'acordo' que o teu 'técnico de som' tem com a loja, chama-se "preços de venda por grosso" / "preços de revenda". O que a loja está a fazer basicamente é um desconto sobre o valor de venda ao público, permitindo ao 'técnico de som' comprar a preços de revendedor. (tal como o Nelson Carreira indicou aí acima!) Claro está que, sairia mais barato ao 'técnico de som' ir comprar ao mesmo sítio que a loja compra, mas provavelmente a loja acaba por conseguir preços mais baratos através de descontos sobre quantidades diante do seu fornecedor. (sim, as quantidades podem fazer 'milagres' no que respeita ao preço a praticar ao público seja para que produto for!) Citação:
Claro está que, o músico - leia-se, "consumidor final" - gostaria de poder comprar tudo a preço de revenda / por grosso, mas assim não poderiam haver lojas de música que aguentassem - ou seja, vender ao preço que compram... Bem, mas isto é mesmo um pouco controverso, pois basta ver como era o mercado dos instrumentos musicais ANTES das lojas alemãs online (MusicStore / Thomann / etc.) e o que é o mercado dos instrumentos musicais HOJE! Depois, temos realmente o ponto de vista da 'moda' (tal como explicou e muito bem o Batecas!) Não poderia estar mais de acordo...! Evitem as modas! (pouparão torrentes de euros!) :)) |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
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Obrigado pelas correcções Bem apreciado. tinha outra ideia disso da zildjian e da sabian. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
apesar de não ter pais ricos e não jogar futebol:hah:, andei a pesquisar e fiquei particularmente interessado em pratos Sabian... nomeadamente em apx... se quiserem consultar preços consultem o site: www.marrugat.com , não sei se já conhecem mas fica a deixa... já agora por curiosidade e comparação: um Set da Apx com Hihats 14", crash 16" e Ride 20" custa na Thomann 685Eur, e na Marrugat custa 470, Sem portes... o mesmo set... um pouco diferente em questão de Eur... e atenção que não é publicidade, mas de certeza há mais pessoal a ter de fazer contas e ginastica para poder comprar pratos... abraço:icon_drummer:
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Caros ou não .. continuam a ser os meus pratos de eleicao.. :cheer2:
Embora que tbm curte de meinl. |
Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
para comprar uma coisa boa hoje em dia temos que lergar mesmo muito dinheiro, ainda mais quando a marca se torna ainda mais famosa.
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Re: SABIAN sobe trágicamente os preços (Março 2009)
Pois....HH , HHX e Vault são as gamas mais caras da Sabian...e nós sabemos porque...
è assim.... "Invistam na qualidade e não na quantidade" :icon_drummer: |
São agora 01:18. (horário GMT +1) |
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