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-   -   Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles? (http://www.bateristaspt.com/forum/showthread.php?t=6736)

Aly Dom, 20 de Abril de 2008 15:15

Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Bem, tenho reparado (já há muito que os artitas dos GRANDES palcos costumam usar destes phones.







A questão é: o que estão eles a ouvir? Metrónomo, provavelmente... Mas também podem estar a ouvir o que estão a tocar, não?

Obrigado, desde já!

JP_ Dom, 20 de Abril de 2008 15:19

Re: O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Aly (Mensagem 56172)
Bem, tenho reparado (já há muito que os artitas dos GRANDES palcos costumam usar destes phones.



Citação:

Mensagem Original de Aly (Mensagem 56172)




A questão é: o que estão eles a ouvir? Metrónomo, provavelmente... Mas também podem estar a ouvir o que estão a tocar, não?

Obrigado, desde já!

EU acho que eles ouvem a música gravada...
Mas aquilo deve doer... Já viste a cara do homem?? :))

shorebrak Dom, 20 de Abril de 2008 15:21

Re: O que ouvem eles?
 
metronomo? musica gravada?
Parece-me mais que seja moniçao/protecção

Aly Dom, 20 de Abril de 2008 15:23

Re: O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de shorebrak (Mensagem 56176)
metronomo? musica gravada?
Parece-me mais que seja moniçao/protecção


Sim, provavelmente também é protecção, se não eles já tavam todos surdos... (?)

chipi Dom, 20 de Abril de 2008 15:28

Re: O que ouvem eles?
 
eu ja ouvi dixer k ouviam os agudos...mas n tenho a certeza...mas de kualker forma, deve tbm de protecçao...

abraços

Superdgs Dom, 20 de Abril de 2008 15:38

Re: O que ouvem eles?
 
hahaha metronomo? :)):)):)) alguma vez? o lars a tocar com metronomo rofl. claro que é a monicao, para saberem o q tão a tocar!
dantes havia umas colunas de monicao, que se ponham no chao do palco em viradas para os musicos para ouvirem o q estao a fazer, agora usa se os fones..

JoseZ Dom, 20 de Abril de 2008 16:29

Re: O que ouvem eles?
 
Isso chama-se monição auricular e não e nada barato

ja.ka.kanta Dom, 20 de Abril de 2008 17:11

Re: O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de JoseZ (Mensagem 56193)
Isso chama-se monição auricular e não e nada barato


Exactamente

Este sistema é chamado de monitorização inear.
Em grandes palcos estes sistemas são muito utilizados.



Este tipo de colunas é chamado um personal monitor, que normalmente está virada para o musico para que este consiga ouvir o que está a tocar.

Neste caso em vez de ser o personal monitor amplifier, é só personal monitor, que serve há mesma para ouvirem o que estão a tocar.

Espero ter ajudado.

Augusto Dom, 20 de Abril de 2008 18:13

Re: O que ouvem eles?
 
Como ja foi dito aqueles auriculares servem como moniçao,subtituido os antigos monitores,as vantagens sao muitas,cada musico so ouve o que quer e com o volume que quer isolando todos os ruidos do exterior.devo dizer que tenho um sistema destes e tou muito contente,consigou ouvir tudo na perfeiçao,mas tenho que ter a bateria completamente micada porque senao deixo de ouvir o que tou a tocar.mas aconselho a experimentarem este sistema.

TRex Dom, 20 de Abril de 2008 18:23

Re: O que ouvem eles?
 
Exactamente, estes aparelhos servem para conseguir ouvir o que estão a tocar, é o chamado retorno.
Mas se fôr nos Bateristas já pode ser um metrónomo.
:icon_cool:

ja.ka.kanta Dom, 20 de Abril de 2008 18:28

Re: O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de TRex (Mensagem 56216)
Exactamente, estes aparelhos servem para conseguir ouvir o que estão a tocar, é o chamado retorno.
Mas se fôr nos Bateristas já pode ser um metrónomo.
:icon_cool:

Exactamente

Um amigo meu foi fazer abertura para os xutos , e tinha de usar isto.

Então ele armado em maior pediu metronomo e ouvir o que estava a tocar.

Acabou a ouvir dum lado o metronomo e do outro o que estava a tocar.

Eu só me ria a velo a tocar todo desengonçado!!!

Superdgs Dom, 20 de Abril de 2008 18:39

Re: O que ouvem eles?
 
Lol

puppet Dom, 20 de Abril de 2008 20:33

Re: O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Superdgs (Mensagem 56181)
hahaha metronomo? :)):)):)) alguma vez? o lars a tocar com metronomo rofl. claro que é a monicao, para saberem o q tão a tocar!
dantes havia umas colunas de monicao, que se ponham no chao do palco em viradas para os musicos para ouvirem o q estao a fazer, agora usa se os fones..


zero meu..
as colunas continuam lá..
isso é só um reforço de monição e protege os ouvidos..mais nada.

Aly Dom, 20 de Abril de 2008 20:34

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Sinceramente, já tinha pensado que fosse assim!

Obrigado pela confirmação!

Já agora, alguém sabe quanto fica?

ja.ka.kanta Dom, 20 de Abril de 2008 20:49

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Aly (Mensagem 56243)
Sinceramente, já tinha pensado que fosse assim!

Obrigado pela confirmação!

Já agora, alguém sabe quanto fica?

Se queres um bom sistema tens de investir no minimo uns 1000 euros...

Augusto Dom, 20 de Abril de 2008 20:59

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
A utilizaçao deste sistema nao necessita propriamente que as colunas la continuem,a maior parte das vezes todos os musicos tem este sistema e nao usam colunas,porque como disse anteriormente o som do exterior nao entra,mas alguns bateristas usam uma coluna onde costumam ter os graves para se sentir o bombo e o baixo.:icon_drummer:
Ja ha sistemas destes por 300 euros.

paul luis Dom, 20 de Abril de 2008 21:46

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
penso que eles usam aquilo pra ouvir o que fasem em conserto eles naqueles fones ouvem o que tocam penso eu e tambm protegem ou nao. phill colins( nao tenho a certesa) nao da mais consertos ao vivo por causa desses fones esta a começar a ficar surdo

warlike Dom, 20 de Abril de 2008 21:55

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
http://www.cinemablend.com/celebrity...esis-1560.html

não foi por causa dos phones. mas estes devem dar jeito no palco.

joey Dom, 20 de Abril de 2008 22:24

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
o joey pelo menos usa pa abafar o som.
para protecçao. agr este nao sei

Rachello Dom, 20 de Abril de 2008 23:49

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
É monição.

Se o lars tocasse com um metronomo a dar, perdiase logo.

Superdgs Dom, 20 de Abril de 2008 23:58

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Rachello (Mensagem 56262)
É monição.

Se o lars tocasse com um metronomo a dar, perdiase logo.



:)):)):))

Carlos Ramos Seg, 21 de Abril de 2008 05:16

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
in ear. bem. eu toco ao vivo com o sistema in ear. trata-se de moniçao. na verdade com este sistema é dispensavel qualquer tipo de monição auxiliar. no caso de bateristas, pode completar-se com o sistema de tremer o banco com o bombo, apenas para sentir o grave. nao dispensa o bomnbo do in ear. é apenas para o sentir tambem. no meu caso, eu toco, com a bateria amplificada nos in ears, pois a atenuaçao e bastante grande ao ponto de nao conseguirem sentir a bateria que estao a tocar, os outros instrumentos e claro o metronomo. a mistura deixo a cargo do engenhero de som d palco, apenas oriento alguns volumes que considero mais confortaveis para mim.

espero ter ajudado

Grande abraço

Miguel Martinho Seg, 21 de Abril de 2008 13:14

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Como já referiram, esses in ears são monição.
Permite ao músico ouvir melhor o que os outros estão a tocar (e ele também), mas por outro lado, grande parte dos in-ears não deixam passar nada do exterior, ou seja, não se ouve publico.
Há uns in ears agora que já têm um mini micro incorporado para captar o que anda em redor do músico para que este se sinta realmente num palco. Estar num palco não é só pisar as tábuas, é sentir o ambiente.
Também há a técnica da colocação de 1 ou 2 micros na frente do palco para captarem o publico. Esta captação entra posteriormente na mistura que vai para a monição in-ears.

Normalmente quem precisa de mais adaptação a este sistema são os vocalistas já que por vezes dificulta-lhes a afinação, daí ser comum ver-se os vocalistas a retirarem o in-ears de um dos ouvidos e deixarem o outro colocado.

Este sistema tem muitas vantagens, muitas mais vantagens que desvantagens. As desvantagens praticamente resumem-se ao preço do investimento geral e a adaptação necessária. Vantagens é tudo e mais alguma coisa, mas as principais são menor volume para os ouvidos e a melhor percepção do que a banda está a tocar.

Quem for comprar este sistema, certifique-se que tem corte de clips (não sei o nome tecnico). O que esta função faz é sempre que houver um pico de som, um feedback, etc., o sistema atenua esse pico.
Reparem que meterem um sistema de monição nos ouvidos e levarem com picos ou feedback dentro dos ouvidos não deve ser nada bom.


Ah, claro que podem meter no in-ear metronomo. Podem lá meter o que quiserem desde que a mistura para a monição tenha capacidade.

Grolubao Seg, 21 de Abril de 2008 14:41

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Acabei de comprar uns Ultimate Ears Super Fi Pro 5, depois digo se gostei

Madeira Seg, 21 de Abril de 2008 14:45

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Grolubao (Mensagem 56295)
Acabei de comprar uns Ultimate Ears Super Fi Pro 5, depois digo se gostei

Excelente! Que tal colocar depois nesta secção uma reportagem desse equipamento? :cheer3:

Miguel Martinho Seg, 21 de Abril de 2008 15:04

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Grolubao (Mensagem 56295)
Acabei de comprar uns Ultimate Ears Super Fi Pro 5, depois digo se gostei


Mas isso já inclui receptor ou vais ligar por cabo?

Grolubao Seg, 21 de Abril de 2008 15:20

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Vou ligar por cabo, provavelmente meter uma mesa amplificada no meio para fazer a mistura como preferir.

Miguel Martinho Seg, 21 de Abril de 2008 15:25

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Grolubao (Mensagem 56301)
Vou ligar por cabo, provavelmente meter uma mesa amplificada no meio para fazer a mistura como preferir.


Sabes que isso implica a tua mesa ter direct outs para cada canal, ou a mesa da frente ter direct outs para a tua mesa (para que depois possas fazer a mistura como quiseres).

Grolubao Seg, 21 de Abril de 2008 15:40

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Sim sim Hammer, eu sei disso :)

Não está de todo excluída a cena wireless, mas por enquanto não tou nessa, ainda tenho a minha Brady para comprar ;)

Madeira Seg, 21 de Abril de 2008 15:41

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Miguel Martinho (Mensagem 56302)
Sabes que isso implica a tua mesa ter direct outs para cada canal, ou a mesa da frente ter direct outs para a tua mesa (para que depois possas fazer a mistura como quiseres).

Ena! Sempre tive esta dúvida precisamente porque não sabia como é que se poderia fazer um som diferente para o músico em relação ao que sai da mesa geral...

A chave é procurar mesas com 'direct-out', é isso? (depois o músico terá uma mesa só para si, de onde sairá então o som para os in-ears (ou monitores/etc.), é isso?

Miguel Martinho Seg, 21 de Abril de 2008 16:00

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Grolubao (Mensagem 56304)
Sim sim Hammer, eu sei disso :)

Não está de todo excluída a cena wireless, mas por enquanto não tou nessa, ainda tenho a minha Brady para comprar ;)

Desculpa ter duvidado/questionado essa opção, mas há quem não saiba e depois quer fazer coisas com as mesas que elas não conseguem fazer porque, simplesmente, não foram feitas para esse objectivo
De qualquer maneira, ficou aqui a dica para quem não souber.



Citação:

Mensagem Original de Madeira (Mensagem 56305)
Ena! Sempre tive esta dúvida precisamente porque não sabia como é que se poderia fazer um som diferente para o músico em relação ao que sai da mesa geral...

A chave é procurar mesas com 'direct-out', é isso? (depois o músico terá uma mesa só para si, de onde sairá então o som para os in-ears (ou monitores/etc.), é isso?


Espera aí, vamos por partes :))

Os direct outs permitem enviar o sinal dos canais de mesa para mesa sem que este sofra alterações.
Para se fazer monição com configurações para cada músico não depende disso, mas sim, dos aux out/monitor out que tenha a mesa.
O mais comum nas mesas que todos temos é haver 2 Aux out + 1 monitor out. Estas mesas não têm direct out (o máximo que têm é um género de "simularor/mix" mas não envia os canais separados, apenas não os envia para os main out).

Partindo do principio que tens uma mesa com 2 aux out/monitor out.
Neste caso só podes fazer 2 misturas diferentes para monição. Se tiveres 2 aux out + 1 monitor out, já podes fazer 3.
Claro que se usares os aux out para monição não poderás ligar, p.ex., um processador de efeitos à mesa, porque este também usa o aux out.

Quanto maior a mesa, mais canais de monição tem.


Depois, há as mesas de monição e as mesas de PA. POr isso é que encontras nos palcos grandes 2 mesas no esquema. A mesa em cima do palco (numa lateral) e a mesa metida no meio do recinto.
A mesa do palco é a mesa de monição (pode ou não enviar através de direct out para a mesa de PA, ou pode haver um spliter entre os instrumentos e as mesas, dividindo assim o sinal)...
Ou seja, é uma mesa dedicada só para monição que pode separar os canais em diversas monições diferentes.

etc., etc...

depois, já começa a haver sistemas baseados em intranet, wireless, e por aí fora.
Cada vez há mais soluções... e estranhas soluções.


Edit:
Esqueci-me de dizer que também depende dos subgrupos da mesa.
Ou seja, um subgrupo permite fazermos um ajuste para os canais indexados a esse subgrupo.
Se tivermos 2 subgrupos, assignamos os canais a cada um e assim podemos jogar com o volume de cada subgrupo.
Esqueci-me disto porque nem todas têm subgrupos.

Grolubao Seg, 21 de Abril de 2008 16:12

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
De todo Hammer, obrigado pela lembrança e pelo esclarecimento mais a fundo! Para o sistema wireless recomendarias algo?

Miguel Martinho Seg, 21 de Abril de 2008 16:17

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Grolubao (Mensagem 56311)
De todo Hammer, obrigado pela lembrança e pelo esclarecimento mais a fundo! Para o sistema wireless recomendarias algo?



Não!
Wireless ainda é daquelas coisas que não entraram em pleno no meu vocabulário, principalmente os sistema para os in-ears.
:hiding:


No entanto, no caso do baterista, este safa-se bem com um sistema por fio e poupas umas valentes coroas.

O wireless acho que dependem das frequências que têm, do barramento de ruídos (p.ex., o barulho irritante da captação de rede de tlm), da fidelidade,
do tipo de bateria ou pilha, etc., etc.
É muita informação que ainda não entrou aqui na minha cabeça.
Acho que todos possuem atenuador de clip/feedbacks..

Grolubao Seg, 21 de Abril de 2008 16:33

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Eu tmb concordo totalmente, simplesmente têm falado de boa fiabilidade dos mesmos. A fios o que recomendarias Hammer?

Miguel Martinho Seg, 21 de Abril de 2008 16:39

Re: Os grandes artistas usam estes phones dentro do ouvido. O que ouvem eles?
 
Citação:

Mensagem Original de Grolubao (Mensagem 56317)
Eu tmb concordo totalmente, simplesmente têm falado de boa fiabilidade dos mesmos. A fios o que recomendarias Hammer?

Aqueles que mostraste lá atrás parecem-me porreiros.
Em tempos vi uns numa revista que tinham um micro incorporado para dar um cheirinho do som do palco (para um baterista é importante). Pelo que li eram muito bons mesmo, mas acho que custavam os olhos da cara.

O que mostraste acho que já tem atenuador, tem bons assessórios e parecem-me muito "amigos" do ouvido.


Não tenho actualmente banda que rode em palcos sistematicamente, por isso, continuo a usar o velho monitor no chão.
Se tocasse com muita regularidade, um in-ears seria certamente uma compra importante.


São agora 17:20. (horário GMT +1)

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