[espécie de problema] Tarola vs. timbalo

[Mephisto]

Boas,

o meu problema é que quando toco na tarola e logo a seguir no timbalo de 8'', por exemplo num break, mal se ouve o timbalo porque a tarola abafa-lhe o som todo. Ou seja, não ouço o timbalo poruque o som da tarola é mais intenso e propagasse por mais tempo e é mais alto, em volume.

É normal? Como fazer, para que não aconteça?

[warlike]

Julgo que será uma questão de afinação. A tarola será de 14" em principio. Logo, tal como o bombo em relação à tarola, vai o tambor maior e mais grave soar mais do que o mais pequeno e mais agudo. Fica a sugestão para tentares mudar a afinação.

Abraço

[Mephisto]

Mensagem Original de warlike

Julgo que será uma questão de afinação. A tarola será de 14" em principio. Logo, tal como o bombo em relação à tarola, vai o tambor maior e mais grave soar mais do que o mais pequeno e mais agudo. Fica a sugestão para tentares mudar a afinação.

Abraço

Não sei se será da afinação..

Tenho as peles do timbalo esticadas ao máximo quase.. E as da tarola também estão bem esticadas, já desapertei um bocado as do timbalo mas é praticamente a mesma coisa.

[xano]

Boas,

Naturalmente que um timbalo de 8" nao pode ter o mesmo volume que uma tarola! De qualquer forma presta atenção ás dinamicas com que tocas. Deves ter sempre a preocupação em equilibrar as peças em termos de volumes e dinamicas.

[paul luis]

Mensagem Original de xano

Boas,

Naturalmente que um timbalo de 8" nao pode ter o mesmo volume que uma tarola! De qualquer forma presta atenção ás dinamicas com que tocas. Deves ter sempre a preocupação em equilibrar as peças em termos de volumes e dinamicas.

exacto aqui o xano falou numa coisa muito importante a dinamica. se a tarola fica mais alto que o tom tenta nao tocar tao de força na tarola mas de maneira a que tires o mesmo som.tens que tentar controlar os volumes das peças todas da bateria para tentares ter um som equilibrado.abraço

[shurtugal]

Concordo com o qe o xano disse. Mas podes tentar desapertar os bordoes da tarola um pouco. Do tipo diminuir a intensidade, mas à maneira da tarola ficar a soar bem na mesma. Por vezes se diminuires a intensidade dos bordoes a tarola diminui um pouco o som. Pah tenta e vê
abraço

shurtugal...

[Mephisto]

Não consigo tocar mais devagar na tarola. Eu toco com a mesma força em todos os lugares, e toco sempre o mais pesado que puder.

Caramba. Andei este tempo todo a querer um timbalo de 8'' e agora que o tenho não o ouço. ****

[eusouoMiguel]

tenta abafar um pouco a tarola, moongel ou assim

[warlike]

Uma vez toquei numa Pearl Export e aquilo também tinha um timbalão pequeno, de 8" ou 10". Soou-me naturalmente mais percussivo do que os outros timbalos, com uma sonoridade aproximada da darbuka ou de um djembé mais pequeno. O xano disse tudo. Tenta tratar esse timbalo pequeno de forma mais especial.
Já agora, tens pele de ataque e de resposta nesse timbalo não tens?

[Mephisto]

Mensagem Original de warlike

Já agora, tens pele de ataque e de resposta nesse timbalo não tens?

Sim, tenho as duas.

Mas se tentar afinar de maneira oposta, não fica bem com o som dos restantes timbalos, a não ser que os desafine todos da mesma maneira. O problema é que eu gosto do som individual e semelhante em escala que estão a produzir.

[sadrums]

Mensagem Original de Mephisto

Não consigo tocar mais devagar na tarola. Eu toco com a mesma força em todos os lugares, e toco sempre o mais pesado que puder

!!!! Tou a ver que dinâmicas pra ti é mentira lol !!!!

[xano]

Mensagem Original de Mephisto

Não consigo tocar mais devagar na tarola. Eu toco com a mesma força em todos os lugares, e toco sempre o mais pesado que puder.

Caramba. Andei este tempo todo a querer um timbalo de 8'' e agora que o tenho não o ouço. ****

Olha lá, que medida de baquetas usas?

A questão de tocar devagar, ou melhor, tocar mais baixo ou com menos força, é tão somente a questão das dinamicas. Tens de aprender a controlar os volumes em todas as peças, especialmente na tarola.
Outra cena ainda, a questão do saber tirar som da bateria. É importante saber sacar som das peças. E tirar um bom som da bateria não passa por bater á força bruta. Muitas vezes a malta esquece-se que mto do dito groove vêm do som da bateria.

[Robo San]

Mensagem Original de Mephisto

Não sei se será da afinação..

Tenho as peles do timbalo esticadas ao máximo quase.. E as da tarola também estão bem esticadas, já desapertei um bocado as do timbalo mas é praticamente a mesma coisa.

Parece que faz parte do problema, sim. É que esticar os peles até o máximo de qualquer tambor, seja tarola bombo ou timbalão, faz com que fica sem resonancia. Ou seja, abafa o som quase completamente, só fica um som agudo sem corpo nenhum.

Mais, a maneira como tocas pode ser outra parte do problema. Tocar com a mesma força ou intensidade em todas as peças tira a dinámica toda, e aqui é normal que se deixa de ouvir as peças mais pequenas tipo splashes ou timbalões de 8" ou até 10". A não ser teres microfones para captar tudo como bateristas como Danny Carey, Carter Beauford, Taylor Hawkins, Mike Portnoy etc. (Falo neles porque têm timbalões de 8", ouve a afinação deles!)

[gosmo]

Na minha opinião o teu problema só tem a ver com a força que tu tocas na tarola. Se vais da tarola para um timbalão tão pequelo tens que tocar mais suave na tarola para que ele se oiça. ( ou então com mais força no timbalão )

Também a afinação da tarola pode ser a "melhor" talvez tenha muito Sustain... coloca-a mais seca..... com uma duração de som mais curto.

????

[Batecas]

Mensagem Original de Mephisto

Não sei se será da afinação..

Tenho as peles do timbalo esticadas ao máximo quase.. E as da tarola também estão bem esticadas, já desapertei um bocado as do timbalo mas é praticamente a mesma coisa.

Boas,

Penso que é exactamente aqui que está o teu problema.
Tal como o Robo San apontou, se estás a esticar as peles ao máximo não estás a deixar o casco ressoar. É essa ressonância/sustain, que tantos querem eliminar, que te permite ouvir cada um dos tambores no meio do conjunto. Além disso, se estás a apertar tudo ao máximo, muito provavelmente estarás com as notas fundamentais do timbalão e da tarola a entrar em conflicto. Quanto mais próximas estiverem, mais dificuldade terás em distinguir o som do timbalão quando o atacas logo a seguir à tarola.

A dinâmica é a outra grande questão. Se o teu volume/força já está sempre no máximo, então já não há mais para onde ir senão para baixo. Lembra-te, nem sempre bater com força é sinónimo de melhor som ou mais volume. A forma como se ataca a pele ou um prato influencia MUITO a forma como vai soar. No caso dos timbalões, lembra-te que devem soar livremente, portanto se os atacas com toda a força que tens, a baqueta acaba por assentar na pele mais tempo do que é suposto, cancelando a vibração da mesma.

Menos vibração = menos sustain = menos som = menos volume (pode não parecer óbvio, mas no fim todos os pequenos pormenores fazem diferença)

O meu conselho é este: treina o controlo de dinâmicas e experimenta com a afinação. Tenta manter as peças o mais distintas uma das outras em termos de nota fundamental, para que todas se distingam no meio do espectro.


Um abraço,

Nuno Oliveira

[André Alves]

Mensagem Original de Robo San

Parece que faz parte do problema, sim. É que esticar os peles até o máximo de qualquer tambor, seja tarola bombo ou timbalão, faz com que fica sem resonancia. Ou seja, abafa o som quase completamente, só fica um som agudo sem corpo nenhum.

Mais, a maneira como tocas pode ser outra parte do problema. Tocar com a mesma força ou intensidade em todas as peças tira a dinámica toda, e aqui é normal que se deixa de ouvir as peças mais pequenas tipo splashes ou timbalões de 8" ou até 10". A não ser teres microfones para captar tudo como bateristas como Danny Carey, Carter Beauford, Taylor Hawkins, Mike Portnoy etc. (Falo neles porque têm timbalões de 8", ouve a afinação deles!)

Como o robo san referiu e bem é uma questão de resonância, pois nunca consegues fazer um tom do 8 soar alto e bem se a pele de resonância estiver muito esticada independentemente de tocares forte na tarola, são duas coisas distintas..

O equilibrio a tocar é importante mas mesmo que o tenhas, no tom de 8 continuas a ter o mesmo problema se não reduzires a tensão.. pelo menos um segundo de resonância consegues obter..

Grand'abraço

[Mephisto]

Mas não dá para tocar muito devagar, eu numa banda de metal não vou tocar como baterista de jazz por exemplo.

No entanto se eu só estiver a tocar sozinho num jam por exemplo, a experimentar cenas novas, toco mais devagar e com menos força, e já consigo ouvir o timbalo e 8 porque não o toco meio segundo depois de tocar na tarola.

Quanto à afinação, já tentei com as peles menos apertadas e não gosto muito do que ouço, quando dou por mim já está a pele enrugada.

Mas há musicas muito rápidas que têm que ser tocadas rápidas, e às vezes a rapidez junta-se com a força. Mas digo já que toco sempre com a mesma força em todos os elementos.

[André Alves]

Mensagem Original de Mephisto

Quanto à afinação, já tentei com as peles menos apertadas e não gosto muito do que ouço, quando dou por mim já está a pele enrugada.

Tens de compensar com a pele top libertando o da bottom para atingires uma afinação parecida mas com mais resonância..

Depois tens é de fazer o mesmo a todos os toms, é chato mas quem corre por gosto não cansa..:)

Grand'abraço

[Robo San]

Mensagem Original de Mephisto

Mas não dá para tocar muito devagar, eu numa banda de metal não vou tocar como baterista de jazz por exemplo.

Quanto à afinação, já tentei com as peles menos apertadas e não gosto muito do que ouço, quando dou por mim já está a pele enrugada.

Mas há musicas muito rápidas que têm que ser tocadas rápidas, e às vezes a rapidez junta-se com a força. Mas digo já que toco sempre com a mesma força em todos os elementos.

Sendo assim só vejo uma solução: Micar a bateria. É que se tu não queres tocar com dinâmica mas queres ouvir o timbalão de 8" como ouves o resto da bateria, só vais conseguir isso com microfones.

Força e boa sorte.

[Mephisto]

Mensagem Original de Robo San

Sendo assim só vejo uma solução: Micar a bateria. É que se tu não queres tocar com dinâmica mas queres ouvir o timbalão de 8" como ouves o resto da bateria, só vais conseguir isso com microfones.

Força e boa sorte.

Quando o dinheiro se virar para mim e disser ''Força, podes comprar os micros'', certamente será realizado! lol

Também já estive aí a procurar mas não encontro nada sobre dinâmica, uma pequena explicação, please?

Thanks

[eusouoMiguel]

Dinamicas sao as diferentes intensidades de força que usas para tocar.
E lá por estares a tocar metal nao quer dizer que tenhas de tentar partir a bateria.
A unica soluçao ou é cagares cagares na tecnica,tocares como um brutamontes e micar a bateria para se ouvir.
Ou entao ligar ás diferenças intensidades quando tocas.

[Mephisto]

Mensagem Original de eusouoMiguel

Dinamicas sao as diferentes intensidades de força que usas para tocar.
E lá por estares a tocar metal nao quer dizer que tenhas de tentar partir a bateria.
A unica soluçao ou é cagares cagares na tecnica,tocares como um brutamontes e micar a bateria para se ouvir.
Ou entao ligar ás diferenças intensidades quando tocas.

Que eu saiba, tocar com força não é sinónimo de falta de técnica.

É a minha maneira de tocar. Consigo tocar devagar e usar esse termo de dinâmica quando estou a tocar sozinho, a experimentar, a fazer um jam, a treinar..

Mas quando toco uma música, não.. Toco com mais força, e essa dinâmica fica para trás.

É a minha maneira de tocar.

[eusouoMiguel]

Bateria nao é so bater, na minha opiniao as dinamicas sao um aspecto tecnico importante, e trabalhares nelas resolveria o teu problema.