Indecisão entre Choques ou Ride

[João Isaac]

Boas pessoal, ando aqui com uma indecisão muito grande. Eu quero substituir os meus choques e o meu ride. Sendo que costumam ser os pratos mais caros. Os meus crashs são Zildjian A Custom e Zildjian k Dark Crash. A cena é que quero que os resto dos pratos tejam todos a altura, ou seja, não quero modelos de media/baixa gama. Tambem nao quero Constatinopla. Uma das limitações é o facto que quero que seja Zildjian.

O que pretendo dos Choques é que deêm para mandar um bom groove, algo que não seja estridente, nao sei se me faço compreender.

O ride, vai mais ou menos pela mesma cena, não muito estridente. Com um bell que não passe despercebido mas que tambem que nao mate do coração

Malta nao sei se me fiz entender, ja que eu nao percebo muito de termos "batecas". Tentei expressar-me o melhor possivel.

A minha pergunta na realidade, é o que eu devo comprar primeiro. Choques ou ride? Sendo que os que tenho agora sao ZBT.

[Bernardo]

Choques first! Pois os choques são os pratos ditos "principais" no teu set ..
Primeiro uns choques, depois um ride .. Pois o ride escolhe-se com mais facilidade um que uns choques .. Os hh são os pratos , digo eu, de escolha mais dificil!
Não sei se curtes a serie K, mas tens uns bons choques nesta serie..

[João Isaac]

Pois eu estou virado para os K, mas a cena, é quais, o tipo de musica da minha banda é rock indie e quero algo groovie.

[Bernardo]

Tem em atenção que os K são pratos para o finos (só um pequeno alerta para o qual já deves saber ahah lol)
Ouve uns samples dos hats (assim por alto, pois não dá para ter 100% da realidade só experimentando) em www.zildjian.com
(estou com a internet lenta não estou a conseguir aceder aos samples, quando conseguir ponho aqui os que me soam melhor) .. claro , na minha muito modesta opiniao

Abraços ..

[João Isaac]

Eu estou disposto a pagar os K, so quero e uns pratos que tenham o som que procuro. Se reparares os 2 crashs juntos custaram me por volta de 500 euros. Eu costumo tocar com uns k do meu primo, mas nao e bem o que eu procuro, parecem me um pouco pesados, mas ja tem um groove fixe. Ja agora como ride o que aconselhas?

[Dimdire]

HH para groove não aconselho os K... --' sempre que toco nuns K, sejam dark ou nao, sinto que são pratos mesmo porcos e sujos, muito bons, adoro o som badalhoco deles mas para groove nheee...

os paiste 2002 ou signature são bem melhores e bem mais versáteis que os K.

[Sergeant Pepperz]

...vocês gostam mesmo de esbanjar dinheiro... incrível... o que apenas um nome faz....

[João Isaac]

Se tu soubesses o contente que tou com a zildjian ate agora, nunca me decepcionou, porque e que ei de mudar de marca? Nao faz sentido. Pratos que duram muito e muito tempo, o som e espectacular. Variedade Incrivel. Sebem que tou disposto a comprar uns choques que nao sejam Zildjian porque nao estou a encontrar nenhum a meu gosto. Ja toquei nuns sabian hhx porreiros. Outras marcas nao sei.

[Sergeant Pepperz]

Mensagem Original de Yzak

... Outras marcas nao sei.

Procura!
Há mais do que a vista alcança!

O mais impressionante é o valor que se dá pelo material...

[João Isaac]

O grande problema, é que nao sei onde é que posso exprimentar esses pratos, Na music factory, sabian e zildjian posso mandar vir o que quiser pa exprimentar, mas outras marcas ja nao têm. Sitios em lisboa alguem conhece?

[HugoB]

Mensagem Original de Sergeant Pepperz

Procura!
Há mais do que a vista alcança!

O mais impressionante é o valor que se dá pelo material...

Boas Sergeant Pepperz,

Se eu quisesse uns pratos com as mesmas definições de uns Zildjian K ou Signature da Paiste mais baratos, que marcas aconselhavas?? E o preços realmente são bem mais baratos?

1 abraço

[Campos]

Mensagem Original de Sergeant Pepperz

Procura!
Há mais do que a vista alcança!

O mais impressionante é o valor que se dá pelo material...

não é bem por aí. em termos de pratos, os de gamas mais altas e mesmo os mais caros penso que sao mesmo um exagero, mas a maior parte dos pratos de gama alta valem o que custam. não vês ninguem a queixar-se que deu X por um prato e que ele nao valia nada. tu encontraste o teu som nos instambul. o Yzak encontra nos zildjian. os sons nunca sao iguais, por mais que tentes comparar. eu digo-te que nunca trocava uns 2oo2 ou uns AAX por uns instambul, por muito martelados á mao que sejam. são gostos.

[João Isaac]

Mensagem Original de Campos

não é bem por aí. em termos de pratos, os de gamas mais altas e mesmo os mais caros penso que sao mesmo um exagero, mas a maior parte dos pratos de gama alta valem o que custam. não vês ninguem a queixar-se que deu X por um prato e que ele nao valia nada. tu encontraste o teu som nos instambul. o Yzak encontra nos zildjian. os sons nunca sao iguais, por mais que tentes comparar. eu digo-te que nunca trocava uns 2oo2 ou uns AAX por uns instambul, por muito martelados á mao que sejam. são gostos.

Ai esta, tudo dito. Identifico-me com os zildjian. Nao me importo de gastar todas as minhas poupanças nestes pratos, sei que vai valer a pena. Mesmo quando comprei o meu primeiro set zbt, fiquei muito feliz lol, desde ai que zildjian pa mim ta topo. Sebem que passei de zbt pa K, mas nao ha mal xD

[eusouoMiguel]

Mensagem Original de Yzak

Sebem que tou disposto a comprar uns choques que nao sejam Zildjian porque nao estou a encontrar nenhum a meu gosto. Ja toquei nuns sabian hhx porreiros. Outras marcas nao sei.

Nao encontrou o som dele em zildjian, apenas foi para a marca porque é conhecida e agora simpatiza. Como ele proprio diz, outras marcas nao sabe

Os k-custom sao capazes de serem melhores para ti do que os K
Mas, se nao queres uma coisa muito extridente porque que nao comprar uns A custom usados? Os pratos ao longo do tempo vao perdendo algum brilho e ficando com um som mais macio

[JoãoCampos]

Uma opinião um pouco diferente do que já se disse.

Eu acho que deves investir primeiro no ride. Isto pela seguinte questão:

Tu teres uns bons choques, uns maus choques...aquilo vai soar a choques. Logicamente, os maus vao soar pior, os bons vao soar melhor. Mas vai soar a choques.
No entanto, se tiveres um mau ride...garanto-te, que vai soar a mau ride, tal como se tiveres um mau crash, qualquer pessoa que te ouça a tocar vai dizer que aquilo não vale nada. Porque rides e crashes, quando são maus...soam MESMO mal. Uns choques, se são maus...soam a choques.

É apenas cá uma teoria. Lembro-me disto desde que fui comprar uma cowbell de marca branca. Tinha uma de 8 euros na mão, e e outra de 70 (LP).
E trouxe a de 8, porque a LP era melhor...mas a minha de 8 soava a cowbell

[Rebel-Drummer]

Mensagem Original de kiD!

Uma opinião um pouco diferente do que já se disse.

Eu acho que deves investir primeiro no ride. Isto pela seguinte questão:

Tu teres uns bons choques, uns maus choques...aquilo vai soar a choques. Logicamente, os maus vao soar pior, os bons vao soar melhor. Mas vai soar a choques.
No entanto, se tiveres um mau ride...garanto-te, que vai soar a mau ride, tal como se tiveres um mau crash, qualquer pessoa que te ouça a tocar vai dizer que aquilo não vale nada. Porque rides e crashes, quando são maus...soam MESMO mal. Uns choques, se são maus...soam a choques.

É apenas cá uma teoria. Lembro-me disto desde que fui comprar uma cowbell de marca branca. Tinha uma de 8 euros na mão, e e outra de 70 (LP).
E trouxe a de 8, porque a LP era melhor...mas a minha de 8 soava a cowbell

Por muito que esta teoria seja esquisita, concordo com ela... A mm cena acontece com um China! Muda o tom, o timbre, etc e tal mas é sempre um China...

É mais dificil arranjar um Ride que eu goste do que um HH... Aliás, o meu Ride (Z Custom 20") é o próximo prato a mudar (não para já pq senão vou à falência... LOL) pq não é o meu som... Soa bem mas falta-lhe musicalidade... O bell não tem projecção suficiente... É demasiado pesado e grosso... Talvez um A Custom...

Resumindo, eu tb trocaria o Ride 1º!

[João Isaac]

Mensagem Original de kiD!

Uma opinião um pouco diferente do que já se disse.

Eu acho que deves investir primeiro no ride. Isto pela seguinte questão:

Tu teres uns bons choques, uns maus choques...aquilo vai soar a choques. Logicamente, os maus vao soar pior, os bons vao soar melhor. Mas vai soar a choques.
No entanto, se tiveres um mau ride...garanto-te, que vai soar a mau ride, tal como se tiveres um mau crash, qualquer pessoa que te ouça a tocar vai dizer que aquilo não vale nada. Porque rides e crashes, quando são maus...soam MESMO mal. Uns choques, se são maus...soam a choques.

É apenas cá uma teoria. Lembro-me disto desde que fui comprar uma cowbell de marca branca. Tinha uma de 8 euros na mão, e e outra de 70 (LP).
E trouxe a de 8, porque a LP era melhor...mas a minha de 8 soava a cowbell

Por um lado tens razao e alias, na cena que toco, uso tanto os choques como o ride, uso muito bell e etc. E ate posso continuar a tocar com os choques do meu primo.
Entao vejamos, como e que eu posso explicar o som que procuro no ride, um bom bell mas que nao mate dos ouvidos, ou seja, que quando eu tocar no bell que se note um som diferente, um som que marque. O prato em si, nao quero nada pesado, é para tocar rock indie portanto tem que ser um prato "levezinho". Eu ja toquei num k light ride mas a cena q n curti foi o bell, o corpo do prato de facto era bastante engrançado.

[Lu Batera]

Eu diria uns K/Z de choque e um K ride. Mas eu sou suspeito.

[Sergeant Pepperz]

Mensagem Original de Campos

não é bem por aí. em termos de pratos, os de gamas mais altas e mesmo os mais caros penso que sao mesmo um exagero, mas a maior parte dos pratos de gama alta valem o que custam. não vês ninguem a queixar-se que deu X por um prato e que ele nao valia nada. tu encontraste o teu som nos instambul. o Yzak encontra nos zildjian. os sons nunca sao iguais, por mais que tentes comparar. eu digo-te que nunca trocava uns 2oo2 ou uns AAX por uns instambul, por muito martelados á mao que sejam. são gostos.

Deixa-me esclarecer-te um ponto... eu não estou aqui a fazer publicidade a nenhuma marca. Apenas acho ridículo quererem Zildjian ou Sabian porque alguém usa. É como seres do Sporting ou do Benfica... não vais ver qual equipa é melhor! É te incutido!
Eu falo porque já experimentei. Não se trata de encontrar o meu som com a Istanbul Mehmet! Com esta marca consigo ter realmente o MEU som! Com tudo o resto apenas vou soar a tudo o resto. E ainda por cima ver os preços...
Apenas uma comparação:

Zildjian Constantinople Medium Thin ride 20" - 472,90€
http://www.musicstore.com/en_EN/PTE/...DRU0020634-000

Istanbul Mehmet Traditional Custom Dry Ride 20" - 239€
http://www.musicstore.com/en_EN/PTE/...DRU0001703-000

Descrição do Zildjian:
"K Constantinople cymbals speak with the dark warm sound associated with Zildjian cymbals made in Turkey in the first half of the 20th Century. "Old Ks" first resurfaced during the 1950s and 1960s in set-ups of bebop era vanguard drummers like Elvin Jones"

Estes "Old Ks" foram feitos na fábrica da Zildjian na Turquia por Mehmet Tamdeger e Agop Tomurcuk, criadores da marca "Istanbul".
Vais dizer que o Zildjian é melhor que o Istanbul Mehmet porque... é Zildjian? Já experimentaste os dois?
É nestes pontos que tens de ter em conta quando tentas ser politicamente correcto...

[Goma]

faz oque achares melhor

mas o pricipal é o de choque
compra primeiro o de choque

só depois o RIde...

na minha opinião...

estou a ser sincero e realista...

espero ter ajudado...

cumprimentos

[Miguel Martinho]

Compra os dois usados e com um bocado de sorte compras os pratos-de-choque e o ride pelo preço do que irias dar por cada um novo.

Quanto a modelos, não sei, não uso Zildjian.
No entanto, fiquei pasmado como é que se pode ficar fã de uma marca quando o primeiro contacto foi com a lata ZBT.

[Rebel-Drummer]

Mensagem Original de Miguel Martinho

No entanto, fiquei pasmado como é que se pode ficar fã de uma marca quando o primeiro contacto foi com a lata ZBT.

Fogo Miguel, tu tens pesadelos com os ZBT...

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de Rebel-Drummer

Fogo Miguel, tu tens pesadelos com os ZBT...

sim, dá-me uns arrepios na espinha só de pensar naquelas coisas redondas com um furo no meio que alguém se lembrou de chamar prato

[Afonzo]

Compras uns hats e um ride Diril pelo preço de uns hats!
E bons!

[Alex Soares]

Olha eu digo para se possível experimentar os pratos antes de comprar...é tudo muito bonito e cada um aconselha a sua "cena", mas afinal de contas são os teus gostos que estão em causa...
Tenho uma opinião idêntica ao Kid sobre a ordem a comprar...e digo mais para mim o ride é O prato num set, e a escolha do teu ride ideal irá ser um caminho tumultuoso lol...para teres uma ideia de todos os rides que já tive oportunidade de ouvir/tocar até a presente data, só dois me "chamaram a atenção", Anatolian Natural 20 e Paiste Signature dark energy mark II 22...não estou a dizer que estes são os indicados para ti, apenas estou a dar um exemplo, os rides são como as tarolas, uma cena bastante pessoal...
Dentro da Zildjian, K custom é uma linha altamente e bastante versátil, e pessoalmente a única que me faria investir nesta marca...

[Ze Costa]

BOAS

Vai ao site do NBDrums tens lá os HH Zildjan A costum New Beat 14" que são 5 estrelas por 200,00€ novos e aqui nos classificados já vi Rides muito bons e a preços bem bons. E fazes a festa po 400,00 € ou seja pelo preço de um.

Abraço

[Ticó]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Compra os dois usados e com um bocado de sorte compras os pratos-de-choque e o ride pelo preço do que irias dar por cada um novo.

Quanto a modelos, não sei, não uso Zildjian.
No entanto, fiquei pasmado como é que se pode ficar fã de uma marca quando o primeiro contacto foi com a lata ZBT.

Ora e como sempre concordo com o Miguel, tb não consigo perceber como é que alguem que começa com os ZBT fica fã da marca Zildjan, este pratos e eu sei pk já os tive soam a latão.
Ninguem tem dúvidas que a marca Zildjan é boa, assim como a Paiste, Sabian, Meinl, etc... Mas o pessoal esquece que existem outras marcas tão boas como estas e mais baratas e que secalhar o som que andam à procura tb existem nestas mesmo. Por isso concordo com o que o Sergeant Pepperz diz. Já experimentei os dois pratos que ele fala e de facto não se nota uma grande diferença (pá é claro que não são iguais) mas não existem dois pratos iguais em nenhum lado, a diferença é que um é Zildjan e o marketing que tá por tras desta marca é enorme logo os preços são elevadíssimos, os Istambul por serem mais discretos o preço tb o é. E isto não quer dizer que a qualidade dos dois não seja a mesma o que se paga é a marca e mais nada.

As pessoas têm de esquecer um bocado as ditas "marcas top" concentrem-se na qualidade do produto, que é o que interessa.

Resumindo e concluindo, não quero dizer com isto tudo que não devas ir para os Zildijan, se gostas, então avança. Aconselho-te é comprares usado pk pode ser que consigas encontrar um ride e um hats a bom preço (pelo preço de 1 novo).

Abraços

[HugoB]

Mensagem Original de alex10

Olha eu digo para se possível experimentar os pratos antes de comprar...é tudo muito bonito e cada um aconselha a sua "cena", mas afinal de contas são os teus gostos que estão em causa...
Tenho uma opinião idêntica ao Kid sobre a ordem a comprar...e digo mais para mim o ride é O prato num set, e a escolha do teu ride ideal irá ser um caminho tumultuoso lol...para teres uma ideia de todos os rides que já tive oportunidade de ouvir/tocar até a presente data, só dois me "chamaram a atenção", Anatolian Natural 20 e Paiste Signature dark energy mark II 22...não estou a dizer que estes são os indicados para ti, apenas estou a dar um exemplo, os rides são como as tarolas, uma cena bastante pessoal...
Dentro da Zildjian, K custom é uma linha altamente e bastante versátil, e pessoalmente a única que me faria investir nesta marca...

Boas Alex,

Esse prato e do caraças mesmo, quando ouvi pela primeira vez pelo youtube, gostei imenso. Mas existe sempre aquele medo, que depois na realidade seja um pouco diferente.

1 abraço

[João Isaac]

Meus amigos, vocês tao para ai a disparar tudo mas pensem um bocado. Como e que eu posso comprar qualquer coisa que seja relacionada com musica sem exprimentar? E simplesmente ridiculo. E o que acontece com os Instabul ou alguma dessas marcas. Têm poucos sitios de venda que nem sequer posso ouvir o som deles, eu nao me vou arriscar a comprar um prato so porque me disseram ou porque ouvi na net o som. Nao nunca na vida. O dinheiro que gasto na bateria e dinheiro precioso. Podia arranjar o meu carro ou coisas assim, mas inves, tou a gastar na bateria. So compro pratos quando os exprimento,seja zildjian seja o que for. O nome zildjian sempre me chamou a atenção,os pratos da zildjian nunca me decepcionaram,pelo menos os que tive (claro que os zbt e aquela cena, mas como foram oferecidos). Estao a gerar uma grande confusao sobre isto. Se me disserem onde posso exprimentar os pratos, vou com grande vontade exprimenta los. Aqui e que se ve a diferença das marcas, a zildjian e a sabian apostam MUITO em publicidade e assim ficam conhecidas, as outras por mais pequenas que sejam pouco isso fazem. Limitam se a dizer que a sua qualidade e espectacular, obrigado, eu posso fazer um prato em casa e dizer que nao ha melhor. Sem exprimentar nao compro, façam o que quiserem. Eu nao nado em dinheiro malta.

Continuem a aconselhar-me, e se souber sitios em lisboa onde possa exprimentar tais marcas agradeço

[Miguel Martinho]

Podes ir à Castanheira (fica perto da Avenida da Liberdade). Eles representam a Sabian e a Paiste.
Podes ir a Alverca e vais à melhor loja de baterias em Lisboa, a Tamboarte (onde podes testar tudo).

[João Isaac]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Podes ir à Castanheira (fica perto da Avenida da Liberdade). Eles representam a Sabian e a Paiste.
Podes ir a Alverca e vais à melhor loja de baterias em Lisboa, a Tamboarte (onde podes testar tudo).

Estava dificil. Finalmente, alguem me esta a ajudar aserio. Pronto, agora digam DE QUALQUER MARCA, que pratos acham que se identificam melhor com o que eu disse.

[JP_]

Os Hybrid 13 1/4 " são uns choques do caraças.

[João Isaac]

Mensagem Original de JP_

Os Hybrid 13 1/4 " são uns choques do caraças.

Sao uns choques do caraças para o que eu quero, ou estas a falar no geral?

[sebastiaopv]

Mensagem Original de JP_

Os Hybrid 13 1/4 " são uns choques do caraças.

Ah pois são, eu tenho uns, mas se calhar ele nem gosta assim tanto..
Por muito que toda a gente te diga o que quer que seja sobre a Zildjian, Istanbul ou o que for, quem é que os criou ou fez, experimenta tudo se possível e tira as tuas próprias conclusões... É o mais acertado...

Abraço,
Sebastião Lancastre

[Bruno.b]

Boas,

Nem vou discutir nada acerca de marcas ou qual o melhor, etc, etc,.
Cada um cada qual, se usassem todos os mesmos pratos a música seria mais pobre.
Eu comprava uns Hats A-Custom 14", são extremamente versáteis e com um som muito agradável em todos os cenários. Quanto ao Ride um K-Custom 22" resolve.
Não é por acaso que fazem pratos desde 1623.

Abraço
Bruno.b