Será que um iniciante deve começar com material de topo ou rasca?

[Sixxen]

Boas.
Eu abri este post com o intuito de conhecer a vossa opinião em relação ao facto de os iniciantes deverem ou não começar com material bom. A verdade é que tenho a minha opinião formada e sinto-me apenas curioso em relação á vossa.
O que eu penso em relação a isto é que se deve começar com material bom (dependendo das hipóteses financeiras), mas a verdade é que ainda existe aí muita gente a dizer que se deve começar com algo mais fraco pois o interesse pode-se perder ,e como tal, o dinheiro foi deitado á rua. De qualquer forma, eu não concordo pois o facto é que muitas das vezes perde-se o interesse pelo instrumento precisamente por este ser de fraca qualidade. Isto pelo simples motivo do iniciante (com ou sem ouvido musical) não ter oportunidade de se apaixonar pelo som, pois o mesmo é reles...

[Bruno Almeida]

Eu vou-te dar a minha opinião, concerteza que vais ouvir muitas opiniões diferentes aqui no forum, por isso cada uma vale o que vale.

Eu acho que se deve começar (caso o dinheiro permita) com material de topo, por uma simples razão, é uma inspiração tocar, nunca te fartas, e cada vez te dá mais gozo tocar, pq vais aprendendo a tirar pormenores do instrumento que não sabias que lá tava.

Se começares com equipamento mais fraco (muitas vezes é o q tem de ser), vais rápidamente evoluir e não te vai satisfazer, começa a tornar-se quase chato, o material já não acompanhar o teu desenvolvimento.

Bem, mas isto é a minha opinião baseada na minha experiência:

Comecei a tocar bateria com uma fame electronica (espectacular pro preço, nao interpretem como eu a dizer que não presta, pq não é verdade) e passado pouco tempo ficou curta, nem me dava gozo tocar nela. Comprei uma DTXtreme, e todos os dias toco, e todos os dias dá vontade de tocar, pq sei que tenho de evoluir mesmo mto para conseguir explorar tudo o q a bateria me oferece.

Outro exemplo, comprei uma guitarra electrica bastante razoavel, adoro tocar nele, fácil de tocar, braço espectacular, grande som, da mesmo gozo só de agarrar na guitarra e ir tocar. E agora comprei uma acustica, das baratas, para poder andar com ela para todo o lado, cada vez que toco nela, só me apetece agarrar na electrica, custa a tocar, nao sentes aquela suavidade no braço.

Moral da história, vou-me calar pq a minha opinião ja tá dita :D

[Pepito]

Olá Sixxen,

Concordo com o que o Bruno disse, acho que se deve comprar material bom! Isto porque, vais apurando os teus ouvidos, as tuas exigências vão aumentando e depois vais querer ter coisas melhores. Se compras material fraco, depois ninguém te quer comprar e os que vão querer comprar oferecem-te uma pechincha!
Caso não tenhas possibilidades financeiras para tal, tenta comprar usado. Pois encontras muito bom material e em bom estado por um preço muito abaixo do que é vendido como novo. De qualquer maneira, nunca compres sem primeiro experimentar, pois por vezes podes comprar uma coisa que dizem ser muito boa mas, para ti pode não ser.

Não vás muito pelo o que as marcas dizem, pois hoje em dia o Marketing é muito agressivo, o que quer dizer que és tentado a comprar produtos que por vezes não correspondem ás tuas verdadeiras necessidades.

Esta é a minha opinião pessoal. com certeza que outros membros têm uma opinião diferente!

Abraço,

Pepito

[Campos]

concordo com o que disseram acima, e só falta mesmo um ou outro aspecto.

se te fartares do instrumento (seja ele qual for) e ele for de gama baixa, vais ter mais dificuldades em vender. se ele for de gama alta (comprado nos usados claro, nao arriscava comprar novo de gama alta) poderás sempre vender pelo preço que compraste, ou com diferença quase nula..

se comprares algo fraco, vais ter sempre tendencia a mudar de peles, pratos, pedal, até mesmo comprar um banco. sao investimentos que se fores vender depois mais tarde, nao servirão para nada, pois nao irão ter valor quase nenhum no geral..

abraço

[serrinha]

Ora boas,

Tópico interessante, este é um tema que dá para uma boa discussão...

Eu acho que tudo depende das posses de cada um....
Passo a explicar:

Uma pessoa com poucas posses vai comprar uma de gama baixa para começar, como lhe custou bastante comprar aquela bateria vai valorizá-la muito, vai evoluir, e vai tentar angariar mais dinheiro para mais tarde comprar uma melhor! (que foi o meu caso)

Uma pessoa que tem tudo o que quer, dá-lhe na telha de começar a tocar e compra logo uma xpto, acaba por não valorizar o que tem, farta-se dela, e a bateria fica num canto a apodrecer...

Claro que isto são extremos, mas acontece...

A minha opinião é, se queres só experimentar, acho que é errado comprar uma de topo, se é algo que queres mesmo e que saibas que vais dar continuidade, compra o que puderes comprar!!

Abraço

[Sixxen]

Obrigado pelas vossas opiniões

[Emerson]

O que o pessoal falou aew acima é muito importante,porem essa de comprar um material (iniciante) para que vc evolua junto com o instrumento e depois passe para o (intermediario) e depois para (top) é interessante!! porem complicado pois vc vai ter uns prejuizos,terá que vender o material (iniciante),só aew vc ja vai perder uma grana pois vc não vai pegar muita coisa num material pra (iniciante) e ainda por cima usado,e para vc pegar um material intermediario ja terás que arrumar uma a grana a mais ,e se vc não disponibiliza de uma certa quantia aew e que fica mais dificil!!
mas o outro lado da moeda tambem é importante lembrar,caso vc tenha tem grana e comece com uma batera top,e se de repente enjoe(desista de tocar)enconste ou venda fazer o que né vc tem grana!!rsrsr
É como um colega lá em cima falou, com um materal top fica mais facil vender!!
Bom falando de minha pessoa,se eu podesse comprar uma batera (top) eu compraria pra começar sim,é um som diferente rapaz, muito contagiante, e sobre tudo viciante,e o que é melhor,é um vicio saudável pro corpo e pra mente!!!
porque é a idéia da moçada,querer começar com um equipamento top!
Top now!!rsrsrs
Abraço

[Nelson Carreira]

Acho que o pessoal levanta aí algumas falsas questões:

- Primeiro, certamente irás perder muito mais dinheiro se comprares uma bateria de topo e quiseres vender, do que se comprares uma de gama baixa, ao contrário do que o pessoal parece acreditar.
É consensual que os instrumentos musicais desvalorizam praticamente para metade do seu valor quando os tentamos vender em 2a mão. Se comprarem um kit de iniciante de 600€, desistires de tocar, e o venderes por metade do valor, então terás perdido 300€. Se comprares uma bateria de topo, certamente irão perder bem mais. É fácil alguém pagar 300€ por uma bateria que custa 600€, mas parece-me impensável que alguém compre por 3000€ uma bateria que custa 3300€... É mais provavel que tenhas que perder mais do que 1000€ numa bateria de 3000€...

- Ao contrário do que afirmam, é muito mais fácil vender um instrumento de gama mais baixa do que um instrumento de gama alta, exactamente por causa do preço. Facilmente encontram um iniciante que precisa de uma bateria para aprender a tocar, um pai que quer oferecer uma bateria ao filho para ele começar, ou mesmo algum baterista que precisa de uma segunda bateria barata, para ter em casa para estudar, ou numa segunda sala de ensaio. No entanto é raro aparecer alguém com 3 ou 4 mil euros em notas para comprar o vosso kit em 2a mão. Quem já tentou vender baterias de topo em 2a mão sabe que é difícil encontrar compradores a preços justos.

- Quem procura uma bateria de um valor avultado, normalmente tem uma ideia bem formada e fixa daquilo que procura. Querer exactamente aquilo que vocês têm é uma pura sorte, pelo que torna ainda mais difícil a venda do vosso kit de topo.

- Quem começa não tem ainda uma noção bem formada daquilo que melhor se adapta às suas necessidades, a longo prazo. Quantos bateristas não compraram kits standard rock, tipo 22", 12", 13" e 16", porque iriam tocar rock, e posteriormente descobrem que um kit com medidas menores se adequam melhor às suas necessidades?! Além disso, não sabe ainda o impacto e diferenças entre madeiras, bearings, sonoridades, etc. Vai escolher pela estética, pelo marketing e pouco mais, porque ainda não teve tempo de estabelecer critérios de comparação e opiniões fundamentadas. Por isso, a probabilidade de escolherem logo um kit para a vida é praticamente nula. Vão acabar por descobrir que não era bem aquilo, vender para comprar outra, e perder ainda mais dinheiro...

Basicamente esta é a minha opinião, mas muito poderia ser dito ainda... Mas pronto, se tiveres monte de dinheiro e não te fizer falta, força, porque realmente dá mais gozo tocar numa bateria de topo...

[Tinoco]

penso que não há regra.
cada um tem de se adaptar às suas capacidades e à sua situação financeira.
a bateria que tenho, foi-me modestamente oferecida por um grupo de amigos no meu aniversário. é uma ranger, que já é de gama baixa, e ainda temos de lhe juntar o facto de já ter no mínimo 10 anos, bem como todo o harware, e ainda temos de juntar o facto de antigo dono, não ser a pessoas mais cuidadosa do mundo. (pelo menos foi o que me pareceu pelo estado dela)
visto que o dinheiro nao estica, optei por restaura-la toda, é certo que o som que tiro dela continua a não ser o melhor, mas para me desenvolver chega e sobra.
quem sabe um dia (longínquo), terei posses poara comprar uma grestch topo, ou no mínimo média gama.
mas para já... malho na velha gracinda.

[serrinha]

Mensagem Original de Nelson Carreira

Acho que o pessoal levanta aí algumas falsas questões:

- Primeiro, certamente irás perder muito mais dinheiro se comprares uma bateria de topo e quiseres vender, do que se comprares uma de gama baixa, ao contrário do que o pessoal parece acreditar.
É consensual que os instrumentos musicais desvalorizam praticamente para metade do seu valor quando os tentamos vender em 2a mão. Se comprarem um kit de iniciante de 600€, desistires de tocar, e o venderes por metade do valor, então terás perdido 300€. Se comprares uma bateria de topo, certamente irão perder bem mais. É fácil alguém pagar 300€ por uma bateria que custa 600€, mas parece-me impensável que alguém compre por 3000€ uma bateria que custa 3300€... É mais provavel que tenhas que perder mais do que 1000€ numa bateria de 3000€...

- Ao contrário do que afirmam, é muito mais fácil vender um instrumento de gama mais baixa do que um instrumento de gama alta, exactamente por causa do preço. Facilmente encontram um iniciante que precisa de uma bateria para aprender a tocar, um pai que quer oferecer uma bateria ao filho para ele começar, ou mesmo algum baterista que precisa de uma segunda bateria barata, para ter em casa para estudar, ou numa segunda sala de ensaio. No entanto é raro aparecer alguém com 3 ou 4 mil euros em notas para comprar o vosso kit em 2a mão. Quem já tentou vender baterias de topo em 2a mão sabe que é difícil encontrar compradores a preços justos.

- Quem procura uma bateria de um valor avultado, normalmente tem uma ideia bem formada e fixa daquilo que procura. Querer exactamente aquilo que vocês têm é uma pura sorte, pelo que torna ainda mais difícil a venda do vosso kit de topo.

- Quem começa não tem ainda uma noção bem formada daquilo que melhor se adapta às suas necessidades, a longo prazo. Quantos bateristas não compraram kits standard rock, tipo 22", 12", 13" e 16", porque iriam tocar rock, e posteriormente descobrem que um kit com medidas menores se adequam melhor às suas necessidades?! Além disso, não sabe ainda o impacto e diferenças entre madeiras, bearings, sonoridades, etc. Vai escolher pela estética, pelo marketing e pouco mais, porque ainda não teve tempo de estabelecer critérios de comparação e opiniões fundamentadas. Por isso, a probabilidade de escolherem logo um kit para a vida é praticamente nula. Vão acabar por descobrir que não era bem aquilo, vender para comprar outra, e perder ainda mais dinheiro...

Basicamente esta é a minha opinião, mas muito poderia ser dito ainda... Mas pronto, se tiveres monte de dinheiro e não te fizer falta, força, porque realmente dá mais gozo tocar numa bateria de topo...

Muito importante...

Vais comprar uma bateria de topo sem saber bem o que queres? Sem saber o estilo que vais tocar? Sem saber qual a madeira mais apropriada?

Abraço

[Campos]

nelson espero que o teu post nao tenha sido "contra" mim. nao é que me tenha enfiado a carapuça, mas deixei bem explicito o que queria dizer..

[Nelson Carreira]

Campos, o meu post não foi "contra" ninguém, apenas a exposição da minha opinião... Quanto muito, posso ter uma opinião ligeiramente divergente da tua.

Concordo contigo que comprar uma bateria de gama baixa para depois gastar um monte de dinheiro a alterar peles, ferragens e essas coisas possa não ser a melhor opção. No entanto, pelos motivos que referi, acho que se deve começar com um investimento ponderado.


Já agora, só queria salientar outra coisa importante: material barato não é sinónimo de material rasco. Óbvio que a qualidade se paga, mas actualmente há material relativamente barato que cumprem perfeitamente com os requisitos de um baterista sem aspirações profissionais, ou mesmo de profissionais. Tenho visto muitos bateristas de renome a fazer estrada com kits de gamas modestas, e a soar muito muito bem.

Abs

[Arshaman]

É tudo uma questão de "€tempo€", já presenciei de tudo, maltinha cheia da papel gastar 3000€ e depois encosta-la, maltinha pobre com uma power beat a dar-lhe que até mete medo...portanto a questão do manter o gosto/interesse, não o vejo como sendo pela qualidade do material, até porque, como já foi dito, é muito importante com a evolução irmos definindo os nossos gostos, tanto a nível de pratos, de madeiras de tamanhos das peças etc.

Por isso se tiverem guita, porque não? (também se têm e depois ficar encostada não deve fazer muito mal eheheh), se não têm qual e o prob de tocar numa power beat para evoluirmos?? também não vejo nenhum mal nisso.

Excelente excelente, era podermos ter uma batera emprestada que nos desse para ver se vamos com aquilo para a frente ou não, antes de gastar o dito cujo €€€ (felizmente foi o meu caso)

Abraços

Tiago

[Emerson]

Vamos lá galera papo reto!!!
É muito mais simples fazer assim,vc tem muita grana pra gastar??
-Sim,eu tenho!
Beleza então vai de top, esse é o esquemas!!
E aew guri tem muita grana pra investir??
-Xiiii pior que não ó!!
Beleza então ajunta um graninha é pegue uma batera pra iniciante mermo,e seja feliz !!!

Obs1:Pô mais aew o cara que gastou uns tubos de dinheiro unjuou e encostou a batera??,ué problema dele,eu ele deixa ela encosta,deixa ela envelhecer e ficar uma batera(vintage),aew ele doa a batera ou vende ou então deixa ela ficar em decomposição.
Obs2:Pó mais aew o cara que gastou uma mereca de dinheiro enjuou e encostou a batera??Ué acontece a mesma coisa,o problema é dele!!

Bom se vc pode começar com um material top,caramba vai de top mano!!
Se não podes paciência,que um dia vc chegará lá!!
Vamos ser humilde né!!!rsrsrs

[Arshaman]

Mensagem Original de Emerson

Vamos lá galera papo reto!!!
É muito mais simples fazer assim,vc tem muita grana pra gastar??
-Sim,eu tenho!
Beleza então vai de top, esse é o esquemas!!
E aew guri tem muita grana pra investir??
-Xiiii pior que não ó!!
Beleza então ajunta um graninha é pegue uma batera pra iniciante mermo,e seja feliz !!!

Obs1:Pô mais aew o cara que gastou uns tubos de dinheiro unjuou e encostou a batera??,ué problema dele,eu ele deixa ela encosta,deixa ela envelhecer e ficar uma batera(vintage),aew ele doa a batera ou vende ou então deixa ela ficar em decomposição.
Obs2:Pó mais aew o cara que gastou uma mereca de dinheiro enjuou e encostou a batera??Ué acontece a mesma coisa,o problema é dele!!

Bom se vc pode começar com um material top,caramba vai de top mano!!
Se não podes paciência,que um dia vc chegará lá!!
Vamos ser humilde né!!!rsrsrs

mai nada ;D

abracos

tiago

[João Cabrita]

depende do guito que tens e queres gastar.

é o mesmo que perguntares: um gajo que acaba de tirar a carta deve guiar um fiat 500 ou um ferrari?

Abraço

[Campos]

Mensagem Original de Nelson Carreira

Campos, o meu post não foi "contra" ninguém, apenas a exposição da minha opinião... Quanto muito, posso ter uma opinião ligeiramente divergente da tua.

Concordo contigo que comprar uma bateria de gama baixa para depois gastar um monte de dinheiro a alterar peles, ferragens e essas coisas possa não ser a melhor opção. No entanto, pelos motivos que referi, acho que se deve começar com um investimento ponderado.


Já agora, só queria salientar outra coisa importante: material barato não é sinónimo de material rasco. Óbvio que a qualidade se paga, mas actualmente há material relativamente barato que cumprem perfeitamente com os requisitos de um baterista sem aspirações profissionais, ou mesmo de profissionais. Tenho visto muitos bateristas de renome a fazer estrada com kits de gamas modestas, e a soar muito muito bem.

Abs

sim, correcto..mas eu afirmei também que se comprasse uma bateria de topo nao era em primeira mao, logo ja ias dar menos por ela. em segunda ou em terceira mao ninguem sabe, e foi nisso que me baseei..para vender uma bateria assim é mais facil e embora invistas mais, tens quase todo esse dinheiro de volta. se comprares uma dita "rasca" vais tentar sempre por aquilo a soar em condições, pelo menos para tentares ganhar amor ao bicho..e aí ja gastas dinheiro que no final nao é tao garantido, pois uma cb drums c paiste alpha (set normal, crash, ride e hats) torna-se muito mais barata em segunda mão..aliás, por 300€ ja a devias comprar..e com o guito que gastaste nos pratos e na propria drum ja nao compensava..

no fundo o que quis dizer foi que sou a favor de comprarem coisas de gama alta, desde que nao sejam em primeira mao

[Sixxen]

É claro que todos podemos ter opiniões divergentes, caso contrário não haveria discussão.
De qualquer forma espero que o meu ponto de vista esteja a ser entendido, o que não parece.

Cumprimentos

[Bruno.b]

Mensagem Original de Sixxen

De qualquer forma, eu não concordo pois o facto é que muitas das vezes perde-se o interesse pelo instrumento precisamente por este ser de fraca qualidade. Isto pelo simples motivo do iniciante (com ou sem ouvido musical) não ter oportunidade de se apaixonar pelo som, pois o mesmo é reles...

Boas,

Entendo-te perfeitamente mas um iniciante por muito apaixonado que esteja pela bateria é uma coisa, mas isso do "som" é algo mais, felizmente o nosso instrumento não tem notas pré-estabelecidas, o que nos dá toda a liberdade de explorar e encontrar aquilo da eterna busca "daquele som", ou seja, o "nosso som". Isso leva anos, um principiante ainda não tem isso, por exemplo a nível de afinação, nem material que possa ter "esse som", isto como tudo tem uma evolução, um amadurecimento.
Som reles tanto faz numa dw desafinada, tal como uma power beat nas mão de um iniciante.
Se tiveres oportunidade de estar com algum baterista profissional pergunta-lhe qual foi o 1º kit que teve.
Eu sei a resposta


Abraço
Bruno.b

[Carlos Nevalainen]

Mensagem Original de Nelson Carreira

Acho que o pessoal levanta aí algumas falsas questões:

- Primeiro, certamente irás perder muito mais dinheiro se comprares uma bateria de topo e quiseres vender, do que se comprares uma de gama baixa, ao contrário do que o pessoal parece acreditar.
É consensual que os instrumentos musicais desvalorizam praticamente para metade do seu valor quando os tentamos vender em 2a mão. Se comprarem um kit de iniciante de 600€, desistires de tocar, e o venderes por metade do valor, então terás perdido 300€. Se comprares uma bateria de topo, certamente irão perder bem mais. É fácil alguém pagar 300€ por uma bateria que custa 600€, mas parece-me impensável que alguém compre por 3000€ uma bateria que custa 3300€... É mais provavel que tenhas que perder mais do que 1000€ numa bateria de 3000€...

- Ao contrário do que afirmam, é muito mais fácil vender um instrumento de gama mais baixa do que um instrumento de gama alta, exactamente por causa do preço. Facilmente encontram um iniciante que precisa de uma bateria para aprender a tocar, um pai que quer oferecer uma bateria ao filho para ele começar, ou mesmo algum baterista que precisa de uma segunda bateria barata, para ter em casa para estudar, ou numa segunda sala de ensaio. No entanto é raro aparecer alguém com 3 ou 4 mil euros em notas para comprar o vosso kit em 2a mão. Quem já tentou vender baterias de topo em 2a mão sabe que é difícil encontrar compradores a preços justos.

- Quem procura uma bateria de um valor avultado, normalmente tem uma ideia bem formada e fixa daquilo que procura. Querer exactamente aquilo que vocês têm é uma pura sorte, pelo que torna ainda mais difícil a venda do vosso kit de topo.

- Quem começa não tem ainda uma noção bem formada daquilo que melhor se adapta às suas necessidades, a longo prazo. Quantos bateristas não compraram kits standard rock, tipo 22", 12", 13" e 16", porque iriam tocar rock, e posteriormente descobrem que um kit com medidas menores se adequam melhor às suas necessidades?! Além disso, não sabe ainda o impacto e diferenças entre madeiras, bearings, sonoridades, etc. Vai escolher pela estética, pelo marketing e pouco mais, porque ainda não teve tempo de estabelecer critérios de comparação e opiniões fundamentadas. Por isso, a probabilidade de escolherem logo um kit para a vida é praticamente nula. Vão acabar por descobrir que não era bem aquilo, vender para comprar outra, e perder ainda mais dinheiro...

Basicamente esta é a minha opinião, mas muito poderia ser dito ainda... Mas pronto, se tiveres monte de dinheiro e não te fizer falta, força, porque realmente dá mais gozo tocar numa bateria de topo...

concordo plenamente

[Emerson]

O que eu acho interessante é que muitos aqui se preocupam no lado negativo da coisa,quando o cara desistir de tocar e depois for vender o instrumento,nam!! o cara desistir???
Esse pensamento deveria ser o ultimo a ser pensado.

[tiagop]

A unica coisa que nos interessa quando nos sentamos a uma bateria eh se soa bem e isso, normalmente, consegue-se sempre com uma media/topo. Nao aconselharia ninguem iniciante a ir comprar topo novo, mas sim usado. Como ja foi dito, o material usado custa muito menos que novo e a qualidade nao se vai embora! Pode ter um risco aqui ou acola, mas o som de topo esta la e estara sempre. Quantas e quantas coisas de topo ja nao passaram por este forum a precos incriveis? (novas e usadas...).

Tens dinheiro e queres sentar-te e curtir um bom som sempre: compra bom material!

Alguem quer comparar um prato gama entrada com um prato media ou topo?

Material de qualidade eh um regalo ouvir!!

Quem nao pode, pois paciencia: tem de ser feliz com o que pode ter.

[Campos]

Mensagem Original de Emerson

O que eu acho interessante é que muitos aqui se preocupam no lado negativo da coisa,quando o cara desistir de tocar e depois for vender o instrumento,nam!! o cara desistir???
Esse pensamento deveria ser o ultimo a ser pensado.

pois emerson, mas como tudo terás de pensar nos pros e dos contras quando fazes uma compra, pelo menos eu penso! e atenção que eu dei a minha opinião inspirada em mim, nao sou rico, portanto era o que eu faria..

imagina-te agora a comprares equipamento completo para ires jogar golf. compravas novo topo de gama xpto? ou compravas usado topo de gama xpto? acho que equipamento de gama baixa já por si é uma grande desmotivação..

[serrinha]

Mensagem Original de Campos

pois emerson, mas como tudo terás de pensar nos pros e dos contras quando fazes uma compra, pelo menos eu penso! e atenção que eu dei a minha opinião inspirada em mim, nao sou rico, portanto era o que eu faria..

imagina-te agora a comprares equipamento completo para ires jogar golf. compravas novo topo de gama xpto? ou compravas usado topo de gama xpto? acho que equipamento de gama baixa já por si é uma grande desmotivação..

É a mesma coisa quando compras um carro, tens de pensar, tenho 25.000€ ou compro um audi novo e fico sem dinheiro para o manter, ou compro em segunda mão e ainda me sobra dinheiro...

[Campos]

Mensagem Original de serrinha

É a mesma coisa quando compras um carro, tens de pensar, tenho 25.000€ ou compro um audi novo e fico sem dinheiro para o manter, ou compro em segunda mão e ainda me sobra dinheiro...

isso já é diferente, pois numa bateria podes fazer com que as coisas durem, num carro a gota nao dura

[csdrumtec]

Mensagem Original de Sixxen

Boas.
Eu abri este post com o intuito de conhecer a vossa opinião em relação ao facto de os iniciantes deverem ou não começar com material bom. A verdade é que tenho a minha opinião formada e sinto-me apenas curioso em relação á vossa.
O que eu penso em relação a isto é que se deve começar com material bom (dependendo das hipóteses financeiras), mas a verdade é que ainda existe aí muita gente a dizer que se deve começar com algo mais fraco pois o interesse pode-se perder ,e como tal, o dinheiro foi deitado á rua. De qualquer forma, eu não concordo pois o facto é que muitas das vezes perde-se o interesse pelo instrumento precisamente por este ser de fraca qualidade. Isto pelo simples motivo do iniciante (com ou sem ouvido musical) não ter oportunidade de se apaixonar pelo som, pois o mesmo é reles...

Caro amigo, concordo contigo e se querem aprender que seja numa drum boa pois mesmo que se venha a perder o interesse há sempre alguem que anda a procura de uma drum e assim nao se perde muito € enquanto que se for uma drum de baixa qualidades ninguem vai querer comprar aquilo logo é uma peça para decorar a casa ou uma bela madeira para acender o fogão...

cmps

[Miguel Martinho]

A minha dica é:
Começar com gamas baixas porque se não gostarem perdem menos dinheiro.
Gamas altas é para quem sabe o que quer.

No geral, sou da mesma opinião do Nelson Carreira.

[Ticó]

Mensagem Original de Nelson Carreira

Acho que o pessoal levanta aí algumas falsas questões:

- Primeiro, certamente irás perder muito mais dinheiro se comprares uma bateria de topo e quiseres vender, do que se comprares uma de gama baixa, ao contrário do que o pessoal parece acreditar.
É consensual que os instrumentos musicais desvalorizam praticamente para metade do seu valor quando os tentamos vender em 2a mão. Se comprarem um kit de iniciante de 600€, desistires de tocar, e o venderes por metade do valor, então terás perdido 300€. Se comprares uma bateria de topo, certamente irão perder bem mais. É fácil alguém pagar 300€ por uma bateria que custa 600€, mas parece-me impensável que alguém compre por 3000€ uma bateria que custa 3300€... É mais provavel que tenhas que perder mais do que 1000€ numa bateria de 3000€...

- Ao contrário do que afirmam, é muito mais fácil vender um instrumento de gama mais baixa do que um instrumento de gama alta, exactamente por causa do preço. Facilmente encontram um iniciante que precisa de uma bateria para aprender a tocar, um pai que quer oferecer uma bateria ao filho para ele começar, ou mesmo algum baterista que precisa de uma segunda bateria barata, para ter em casa para estudar, ou numa segunda sala de ensaio. No entanto é raro aparecer alguém com 3 ou 4 mil euros em notas para comprar o vosso kit em 2a mão. Quem já tentou vender baterias de topo em 2a mão sabe que é difícil encontrar compradores a preços justos.

- Quem procura uma bateria de um valor avultado, normalmente tem uma ideia bem formada e fixa daquilo que procura. Querer exactamente aquilo que vocês têm é uma pura sorte, pelo que torna ainda mais difícil a venda do vosso kit de topo.

- Quem começa não tem ainda uma noção bem formada daquilo que melhor se adapta às suas necessidades, a longo prazo. Quantos bateristas não compraram kits standard rock, tipo 22", 12", 13" e 16", porque iriam tocar rock, e posteriormente descobrem que um kit com medidas menores se adequam melhor às suas necessidades?! Além disso, não sabe ainda o impacto e diferenças entre madeiras, bearings, sonoridades, etc. Vai escolher pela estética, pelo marketing e pouco mais, porque ainda não teve tempo de estabelecer critérios de comparação e opiniões fundamentadas. Por isso, a probabilidade de escolherem logo um kit para a vida é praticamente nula. Vão acabar por descobrir que não era bem aquilo, vender para comprar outra, e perder ainda mais dinheiro...

Basicamente esta é a minha opinião, mas muito poderia ser dito ainda... Mas pronto, se tiveres monte de dinheiro e não te fizer falta, força, porque realmente dá mais gozo tocar numa bateria de topo...

Concordo na íntegra com o que o grande Nelson diz sem tirar nem pôr!!

[Drum94]

Penso que um iniciante como eu que ainda esteja a descobrir sons e como utilizar a bateria deve comexar por um kit de menor qualidade

Isto por duas razoes:
se futuramente pensar em desistir nao gastara tanto dinheiro
Ai aind podera descobrir o tipo de som e estilo ao qual se adequa

Desta maneira se a carreira der seguimento ao baterista ele sim, deve comexar a pensar num kit melhor

Abraços

[Campos]

depois de ler muitas opiniões, devo admitir que nao continuo a 100% com a minha pois fizeram-me pensar..

por um lado comprar topo de gama nos usados será melhor, nao so pelo aspecto economico como também pela motivação, como ja foi dito..mas por outro quem inicia nao sabe o som que mais gosta e por isso é um tiro no escuro..

grande debate sim senhor..

[Nelson Carreira]

Oi Campos! Afinal de conta, mudar de opinião mostra abertura a novas ideias e inteligência!

Concordo quando referes que a compra de usados é uma excelente opção para iniciados, mas tens que te lembrar que quem começa, também não tem noção do que procurar e não tem capacidade de identificar bons negócios ainda, simplesmente porque não conhece o material.

Tu vais aos classificados, e a tua experiência permite-te saber o que procuras. Um iniciante que não tem oportunidade de experimentar, vai completamente às cegas. Para não falar que infelizmente existe muita gente sem escrúpulos que aproveita exactamente essas oportunidades para fazer dinheiro.

Falo também um pouco por experiência, visto que a muitos anos, quando era um ainda iniciante, comprei uns HH Zildjian Z custom Dyno beat, só porque eram de topo da Zildjian, o Lars usava, e custavam um monte de dinheiro novos, logo aí pensei que devia ser um bom negócio. Quando vieram é que percebi que aquilo simplesmente não era para mim. Felizmente, consegui revender rapidamente pelo mesmo dinheiro, mas fica o exemplo...

Abs

[Campos]

Mensagem Original de Nelson Carreira

Oi Campos! Afinal de conta, mudar de opinião mostra abertura a novas ideias e inteligência!

Concordo quando referes que a compra de usados é uma excelente opção para iniciados, mas tens que te lembrar que quem começa, também não tem noção do que procurar e não tem capacidade de identificar bons negócios ainda, simplesmente porque não conhece o material.

Tu vais aos classificados, e a tua experiência permite-te saber o que procuras. Um iniciante que não tem oportunidade de experimentar, vai completamente às cegas. Para não falar que infelizmente existe muita gente sem escrúpulos que aproveita exactamente essas oportunidades para fazer dinheiro.

Falo também um pouco por experiência, visto que a muitos anos, quando era um ainda iniciante, comprei uns HH Zildjian Z custom Dyno beat, só porque eram de topo da Zildjian, o Lars usava, e custavam um monte de dinheiro novos, logo aí pensei que devia ser um bom negócio. Quando vieram é que percebi que aquilo simplesmente não era para mim. Felizmente, consegui revender rapidamente pelo mesmo dinheiro, mas fica o exemplo...

Abs

mas repara, qualquer pessoa antes de comprar tem a tendencia de se informar acerca do que vai comprar, certo? se nao o fizer é porque tem dinheiro para comprar e comprar..

[Miguel Martinho]

Eu quando comecei jamais daria 1.500, 2.000 ou mais euros por uma bateria mesmo que alguém me dissesse que era a melhor bateria do mundo (e nem hoje faço isso).

Isso de que dá mais motivação a um iniciante tocar numa de topo ou numa de iniciação é, quanto a mim, um engano.
Um iniciante não sabe tirar som de uma de topo de forma a ficar "AAAHHHHH... UUAAAAHHH" com ela. O mais certo é nem saber afiná-la, portanto, eu reforço a ideia que para começar convém começar por baixo para começar a saber o que quer, o que gosta e como gosta.
Para um iniciante deste que faça barulho a tambor tá bom.

Subir um degrau de cada vez faz parte da aprendizagem.

[Campos]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Eu quando comecei jamais daria 1.500, 2.000 ou mais euros por uma bateria mesmo que alguém me dissesse que era a melhor bateria do mundo (e nem hoje faço isso).

Isso de que dá mais motivação a um iniciante tocar numa de topo ou numa de iniciação é, quanto a mim, um engano.
Um iniciante não sabe tirar som de uma de topo de forma a ficar "AAAHHHHH... UUAAAAHHH" com ela. O mais certo é nem saber afiná-la, portanto, eu reforço a ideia que para começar convém começar por baixo para começar a saber o que quer, o que gosta e como gosta.
Para um iniciante deste que faça barulho a tambor tá bom.

Subir um degrau de cada vez faz parte da aprendizagem.

só nao percebo..se há possibilidades de ter um som melhor, nao vejo a necessidade de levar com timbalões sem peles de reso mal afinados e com tarolas que mais parecem a tarola do lars em st. anger..

mas la está, mesmo mal afinada soaria melhor que uma cb drums mal afinada também..

nao estou a perceber sinceramente, devo ser eu que estou muito errado

[Miguel Martinho]

Pela simples razão que ter uma coisa acima das nossas capacidades é um reflexo materialista.
mas pronto, aqui já entramos em contextos filosóficos, de postura na vida e de experiência de vida.


Eu sou da opinião que o melhor é começarmos por baixo. Agora, cada um gaste o dinheiro como quiser, pode é gastá-lo bem ou mandar dinheiro à rua... depende da perspectiva de cada um.